Konstantin Zatulin: DPR va LPRni tan olish ekstremal variant. Rossiya DPR va LPRni tan oladimi?

Konstantin Zatulin: DPR va LPRni tan olish ekstremal variant. Rossiya DPR va LPRni tan oladimi?

DXR va LPR o'zini o'zi e'lon qilgan respublikalardir. Yoniq bu daqiqa Ular BMTga a'zo birorta davlat tomonidan tan olinmagan. Ularni tan olgan yagona davlat bu Janubiy Osetiya, ammo uning o'zi to'liq davlat sub'ekti maqomiga ega emas.

Nima uchun Rossiya Abxaziya va Qrimni tan oldi, lekin DXRni tan olmadi
Tashqi tomondan Abxaziyadagi vaziyat Janubiy Osetiya va Qrimda LDPR bilan bir xil, davlat darajasida ularning pozitsiyasi juda farq qiladi Janubiy Osetiya va Abxaziya dastlab Rossiya tinchlikparvar kuchlari joylashgan hududlardir. Gruziyaning bu hududlarga hujumi “tinchlikni saqlash amaliyoti”ga olib keldi. Natijada, Rossiyada nafaqat kuch ishlatish, balki tinch aholi va uning harbiy xizmatchilariga nisbatan ochiq tajovuz natijasida ushbu hududlarning mustaqilligini tan olish uchun zarur shart-sharoitlar mavjud bo'lib, agar 2014 yilgacha Donetskda Rossiya tinchlikparvar kuchlari bo'lgan vaziyat Abxaziyaga o'xshatib takrorlangan bo'lardi. Ammo Qrimda bu sodir bo'lmadi. Bu yerda dastlab Rossiya harbiy-dengiz bazasi boʻlgan. Bundan tashqari, Qrim alohida xalq ta'limi- respublika. Shu bois, xalqaro standartlarga ko‘ra, ayniqsa, Ukrainadagi davlat to‘ntarishidan keyin referendum o‘tkazish BMT standartlariga to‘liq mos keladi.

Donetsk va Lugansk misolida bu hududlar shunchaki Ukrainaning viloyatlari, ular Qrim kabi respublikalar emas, u yerda tinchlikparvar kuchlar ham, Rossiya qo‘shinlari ham bo‘lmagan. Shuning uchun rasmiy darajada Rossiya LDPRni BMT yoki boshqa BMTga a'zo davlatlar tomonidan tan olmasdan taniy olmaydi.

Qanday holatda Rossiya LDPRni tan oladi?
Agar Minsk kelishuvlari buzilsa va Ukraina ommaviy qurbonlar yoki portlashlarga olib keladigan qandaydir terakt sodir etsa. yangi urush, bu Ukrainaning ushbu kelishuvlardan chiqishini anglatadi, shunga ko'ra, Rossiyada "qirollarning so'nggi argumenti" ni qo'llash uchun rasmiy sabab bo'ladi - LDPR mustaqilligini tan olish va o'z qo'shinlarini Donbassga yuborish Rossiya LDPRni tan olgandan keyin nima bo'ladi . Ukraina qulashi yilnomasi
1. LDPRning tan olinishi Rossiya Federatsiyasi nazarida ular Ukrainaning mintaqalari emas, balki to'liq huquqli suveren davlatlarga aylanishini anglatadi. Bu ham Rossiya ular bilan rasmiy shartnomalar tuzish imkoniyatiga ega bo'lishini anglatadi.2. Bunday tan olingandan so'ng (Ukraina hujumi tufayli) darhol ikkita shartnoma imzolanadi. Birinchisi, LDPR bilan do'stlik shartnomasi. Ikkinchisi - tajovuz sodir bo'lgan taqdirda harbiy yordam ko'rsatish to'g'risidagi bitim.

AQSh nima qilyapti? - Lekin ular hech narsa qilishmaydi. Harbiy ma'noda, hatto NATO ham Rossiya bilan raqobatlasha olmaydi - hech kim Ukraina uchun uchinchisini boshlamaydi. Jahon urushi, ayniqsa, Polsha, Vengriya va Ruminiyaning Ukrainaga shaxsiy hududiy da'volarini hisobga olgan holda. Bu NATO mamlakatlari uchun Ukrainadan o'zlariniki deb hisoblagan hududlarni kuzatish va "sokinlikda" o'g'irlash ancha oson.
3. Muntazam rus armiyasi kirib kelganidan keyin va foydalanishdan keyin zamonaviy vositalar urush paytida Ukraina armiyasi Milliy gvardiya bilan birgalikda eng yaxshi holatda chekinadi yoki rus qo'shinlari va Donbass jangarilariga taslim bo'ladi (Ukraina Qurolli Kuchlaridagi harbiylarning aksariyati ruslarga qarshi kurashmaydi, faqat Qurollilar). Ukraina kuchlari taslim bo'lishadi, ammo Milliy gvardiyachilar Tergov qo'mitasi ularni Rossiya qo'mitasida kutayotganini va shu bilan birga bluzkalardagi g'amgin yigitlar nazorati ostida Sibir va Uzoq Shimolni rivojlantirish bo'yicha uzoq muddatli ishlarni kutayotganini tushunishadi. sanktsiyalar kuchayib bormoqda, BMTda haqiqiy isteriya bor, lekin Rossiya va Xitoy Xavfsizlik Kengashining har qanday qarorini osongina blokirovka qiladi. Angela Merkel Yevropa Ittifoqi rahbari sifatida Putindan Rossiya armiyasi Kiyevga bormasligi haqida kafolat oladi, NATOdagi vahima biroz tinchlanadi. Oxir-oqibat, agar narsalarga ehtiyotkorlik bilan qarasangiz, ular uzoq vaqtdan beri Qrim va Donetsk bilan xayrlashdilar, vahima ichida, qo'shinlarni mojaro zonasiga tortmoqdalar Oliy Rada uning qanotlarini fosh qilish orqali hukumatni himoya qilish. Albatta, mojaro zonasida Ukraina Qurolli Kuchlari Rossiya zirhli kuchlari va havo-desant kuchlaridan hurmatli masofada joylashgan.

4. Ukrainaning boshqa hududlari aniq signal oladi: agar xohlasangiz, Ukrainadan ajralib chiqishingiz mumkin. Ishoning, Ukrainada ijtimoiy tarmoqlarda yozmaydigan va jim o'tiradigan juda ko'p aqlli odamlar bor, chunki Rossiyaga bo'lgan muhabbatning har qanday namoyon bo'lishi milliy manfaatlarga xiyonat qilgani uchun qamoq jazosiga olib kelishi mumkin. Ular shunchaki o'tirishadi va kerakli daqiqani kutishadi.

Va endi shunday daqiqa keladi. Donbassdagi talon-taroj qilingan harbiy omborlar va mojaro zonasidan millionlab qurollar aholi qo'lida "yurishmoqda". Bundan tashqari, har doim vatanparvarlik ruhida o'zlari uchun hokimiyatning bir qismini "chimlab olishni" xohlaydigan "ishbilarmonlar" bo'ladi. Va buning uchun siz kuch olishingiz kerak.

Natijada, Kiyev o'z qanotlarini ochib, qo'shinlarini "ATO" zonasiga va poytaxtga qaratganidan foydalanib, Odessa, Xarkov, Xerson va Zaporojyeda rossiyaparast kuchlar kuchayib bormoqda.

Xuddi shu narsa Transkarpat mintaqasida va Bukovinada sodir bo'lmoqda, ammo Vengriya va Ruminiyaparast kuchlar kuchayib bormoqda. Bu erda variantlar mavjud - vengerlar va ruminlar "o'z fuqarolarini himoya qilish uchun" o'z qo'shinlarini yuborishlari mumkin. Va u erda ko'plab fuqarolar bor - o'nlab va yuz minglab Buxarest va Budapesht o'z pasportlarini ushbu mintaqa aholisiga tarqatishgan.

Aytgancha, Transkarpatiyada aholining qo'lida minglab qurollar bor va ular u erda ham Qrimdagi kabi osonlik bilan Ukrainadan himoyalanishlari mumkin - Karpatdagi bir nechta o'tish joylarini to'sib qo'yish.

5. Xarkov, Janubiy, Zaporojye va Odessa respublikalari tuzildi. Balki boshqa viloyatlar ham yetib olar. Vaziyat butunlay Kiyev nazoratidan chiqib ketgan. Ehtimol, janob Poroshenko boshchiligidagi amaldagi hukumatning ko'plab amaldorlari zudlik bilan sumkalarini yig'ib, Ispaniya va AQShdagi villalariga uchib ketishayotgandir.

6. Polsha Polsha fuqarolariga oʻz yerlari va obʼyektlari uchun minglab daʼvolar qoʻymoqda G'arbiy Ukraina 1939 yilda SSSR qo'shinlari kelganidan keyin tanlangan va milliylashtirilgan. Polsha, Rossiya va Ukrainadagi ko'plab nashrlar bu da'volar tayyor va qanotlarda kutayotganini yozgan.

G'arbiy Ukraina asta-sekin Varshava tomon "suzmoqda", u erda ukrain millatchilari yuz minglab polshalik ayollar va bolalar halok bo'lgan Volin qirg'inini eslashga tayyor.

6. Ukraina davlati bir nechta markaziy mintaqalarga "qisqartirilgan". Balki hukumat rossiyaparast hukumatga o'tayotgandir. Ammo bu allaqachon tafsilotlar.

Umuman olganda, bu joyda biz ishonch bilan aytishimiz mumkin - finita la commedia.

MOSKVA, 26 dekabr - RIA Novosti. Ukraina hukumati Donbassni reintegratsiya qilish o'rniga o'z qo'llarim bilan mintaqani mamlakatdan siqib chiqarmoqda, dedi Rossiya Federatsiyasi Davlat kotibi va tashqi ishlar vaziri o‘rinbosari Grigoriy Karasin RIA Novosti agentligiga bergan intervyusida.

Kreml KXDR va LPRni Rossiya tarkibiga qo‘shishga urinishlar haqidagi xabarlarni rad etdiDmitriy Peskov Moskvaning bunday rejalari haqidagi nashrlarni "sodda" va "ibtidoiy" deb atadi va Kreml Minsk kelishuvlarini amalga oshirishga erishmoqchi ekanligini ta'kidladi.

Unga ko‘ra, Minsk kelishuvlariga ko‘ra, Donbassga Ukraina tarkibida alohida maqom berilishi kerak. "Haqiqatda biz buning aksi jarayonni ko'rmoqdamiz. Ukraina rahbariyati mintaqani umumiy siyosiy va iqtisodiy makonga qayta integratsiya qilish o'rniga, aslida o'z qo'llari bilan janubi-sharqni mamlakatdan siqib chiqarmoqda", - dedi Karasin.

Uning fikricha, Kiyev hamma bilan ish tutadi kirish mumkin bo'lgan yo'llar. Karasin ta'kidlaganidek, Ukraina rasmiylari ochiqdan-ochiq shafqatsiz va bema'ni usullardan - "ijtimoiy va pensiya to'lovlarini to'xtatishdan, suv ta'minoti, elektr energiyasini o'chirishdan tortib, Donbassni deyarli to'liq blokada o'rnatish orqali izolyatsiya qilishga urinishgacha" qochmayapti. "Bularning barchasi bir maqsad bilan amalga oshirilmoqda - ommaviy norozilikni qo'zg'atish va Kiyev siyosatiga chidashni istamaydigan aholining ko'pchiligi fikridan qat'i nazar, mintaqani taslim bo'lishga majbur qilish", - deya ta'kidladi u.

“Bunday harakatlar Ukraina janubi-sharqida gumanitar vaziyatni yaxshilash va iqtisodiy hayotni tiklash, mamlakatimiz bilan savdo aloqalarini o‘rnatish bo‘yicha chora-tadbirlar ko‘rish zarurligini tasdiqlagan Minsk kelishuvlariga (8-band) ziddir”, — dedi Karasin.

Rossiya oʻzini oʻzi eʼlon qilgan Lugansk va Donetsk xalq respublikalarining mustaqilligini tan olishi kerakmi degan savolga javob berar ekan, diplomat shunday taʼkidladi: kelajak taqdiri Donetsk va Lugansk respublikalari bo'lsa, bu, birinchi navbatda, u erda yashovchi odamlarning tanlovi bo'lishi kerak." Uning fikriga ko'ra, qo'shnilar bilan davlat, siyosiy, iqtisodiy va ijtimoiy hamkorlikning shakllari to'g'risida qaror qabul qilishi kerak. ular uchun maqbul va qulay bo'ladi “Ishonchim komilki, Kiyev, Donetsk va Lugansk o'rtasida to'g'ridan-to'g'ri, halol va konstruktiv muloqotsiz hozirgi inqirozdan oqilona chiqish yo'lini topib bo'lmaydi. Voy, Kiyev rasmiylari aynan shu narsadan har tomonlama qochishmoqda”, - dedi Karasin.

Minsk kelishuvlarini amalga oshirishYanvar oyi oxirida Donbassdagi vaziyat keskin keskinlashdi. Mojaro tomonlari bir-birini Donetsk viloyatidagi aloqa liniyasiga hujum qilishga uringanlikda ayblamoqda. Ikkala tomonning o't ochishni to'xtatishi Minsk kelishuvlarining asosiy nuqtalaridan biridir.

Lekin u mavjud

Davlat Dumasi deputati, Davlat Dumasining MDH va vatandoshlar ishlari bo'yicha qo'mitasi raisining birinchi o'rinbosari Konstantin Zatulin bosh muharrir bilan suhbatda Federal axborot agentligi Rossiya Federatsiyasining KXDR va LPRni rasman tan olishiga nima to'sqinlik qilayotganini, nega Zatulinning o'zi Ukrainadagi fuqarolar urushi paytida hech qachon Donetsk va Luganskda bo'lmagani va boshqa mamlakatlardan kelgan ruslar bugungi Rossiyada nimaga ishonishlari mumkinligini tushuntirdi.

— 2014-yilda Rossiya qrimliklarning irodasini tan oldi. Donetsk va Luganskda mustaqillik bo‘yicha referendum o‘tkazildi. Ammo boshqa hech narsa sodir bo'lmadi. Nega Moskva Donbassning Ukrainadan ajralib chiqish va Rossiya bilan birlashish istagini inobatga olmadi?

— Rossiya rahbariyatini qabul qiladigan davlat muhim qarorlar, vaziyatni chuqur o'rganishga majburdir. Nimadan qochish kerakligini, nima mumkin, nima ekanligini tushuning Ushbu holatda zarar keltirmaydigan narsaga zarar yetkazadi.

Strategiya va geosiyosat nuqtai nazaridan, Sevastopol va Qrimni ularning irodasini qo‘llab-quvvatlagan holda qaytarib berganimiz, albatta, Rossiya-Ukraina munosabatlarining rivojlanishiga zarar yetkazdi. Lekin biz buni Ukraina tomonidan birinchi qadam tashlaganidan keyin qildik, men 2014 yilgi davlat to‘ntarishini nazarda tutyapman.

Qrim va Sevastopolga nisbatan mutlaqo muqobil yo'q edi - bu qadamni qo'yish bilan Rossiya hukumati bir yarim millionga yaqin rossiyaparast saylovchilar Ukrainaning ichki siyosiy kontekstidan chetlashtirilayotganini tushundi. Va doimiy tebranish sharoitida bu muhim omil. 1994 yilda nomzod [Leonid] Kuchma g'alaba qozonishi qiyin edi prezidentlik saylovlari nomzod va amaldagi prezident [Leonid] Kravchuk, Kuchma uchun Qrim bo'lmang. Chekish orqali biz ichki muvozanatni Ukrainadagi shartli ravishda g‘arbparast kuchlar tomon o‘zgartirayotganimizni tushunamiz.

Ikkinchidan, biz Ukrainadagi ruslarga qarshi bo'lgan millatchilarga Ukrainada miya yuvish uchun ajoyib bahona bilan ta'minladik. Ular hozir foydalanayotgan narsa to'liq dastur. Bu Rossiya-Ukraina munosabatlarini rivojlantirish zarurligini oqlashga bo'lgan barcha urinishlarga javoban millatchilar o'z raqiblariga: "Rossiya Qrimimizni bizdan tortib oldi", deyishadi. Va ular bundan nafaqat hozirgi, balki Ukraina fuqarolarining kelajak avlodlarini ham Rossiyaga aylantirish uchun foydalanmoqchi. eng yomon dushman Ukraina, bu tasvirni shakllantirish.

Ukraina mustaqilligining barcha yillari davomida Ukrainani ukrainlashtirishga urinishlar, asosan, muvaffaqiyatsiz bo'ldi. Eng hayratlanarli urinish o'sha paytda bo'ldi [Viktor] Yushchenko. Bilasizmi, u hech narsaga erishmagan. Oldinga borishdan bosh tortmadi keyingi saylovlar va 2010 yilda 5% olgan. Menimcha, hech bir davlatning amaldagi prezidenti bunday past foizni olmagan. Bu Ukrainani Ukrainalashtirishga urinishlar natijasidir.

Ammo hozir, bu omillarning barchasi - Qrim, Donbass, Rossiyani hamma joyda demonizatsiya qilish, Rossiya tarafdorlari - millatchilarga qarshi siyosiy repressiyalar mavjudligida Ukrainada yuqori o'sish kuzatilmoqda. Ularga Xudoni soqolidan ushlab olgandek tuyuladi. Va endi ular birinchi marta Rossiyaga qarshi asosda siyosiy Ukrainani birlashtirdilar. Aytgancha, bu mutlaqo to'g'ri emas, aniqrog'i, umuman to'g'ri emas.

"Muxolifat bloki" bor, qamoqda o'tirganlar bor, bostirilgan muxolifat bor. Ammo millatchilar o'z maqsadiga erishdik deb o'ylashadi. Demak, ular Ukrainani ukrainlashtirishga urinishda 23 yil davomida o‘z maqsadiga erisha olishmadi (garchi, albatta, ular bu yo‘lda oldinga siljishgan bo‘lsa-da, lekin ular xohlagan darajada emas). Va bu erda ular hamma joyda hukmronlik qilmoqdalar - ommaviy axborot vositalarida, jamoat sohasida, siyosiy amaliyotda va hokazo. Buni ham Qrim masalasida qrimliklarni yarim yo‘lda uchratganimiz va ularni Rossiyaga qabul qilganimiz natijasi deb hisoblash mumkin.

Qrimliklar 2014 yilgacha Rossiya-Ukraina munosabatlarining garovi bo'lgan va shunday bo'lib qolgan. Rasmiy Rossiya 1991 yildan 2014 yilgacha u umumiy Rossiya-Ukraina munosabatlari uchun qrimliklarning manfaatlarini qurbon qildi. Chunki bu maqsadlarga asoslangan edi: Ukrainani Rossiya bilan alohida munosabatlarda sherik sifatida saqlab qolish. Bu 2014 yilda buzilganida Davlat to'ntarishi, qaror qabul qilindi.

Yana bir narsani aytmoqchiman: nega, aslida, bu Qrim bizga shunchalik kerak? Rossiya uchun Qrim nima? [Rossiya Federatsiyasi Prezidenti Vladimir Putin u bu haqda shunday dedi: bu Rossiya uchun muqaddas joy. Men Oliy Bosh Qo‘mondonning so‘zlarini shirin qilib qo‘yuvchi iltifot rolini o‘ynashni xohlamayman. Ammo ko'p yillar davomida, hatto Putin prezident bo'lishidan oldin ham men xuddi shunday bahslashdim. Ma’noda, qulash natijasida biror masala, birorta ham adolatsizlik sodir etilmagan. Sovet Ittifoqi, Rossiyadagi hamma uchun Qrimning yo'qolishi kabi aniq aniq emas edi.

Endi biz knyaz Vladimirning suvga cho'mdirilishiga e'tibor qaratmoqdamiz, lekin biz keng miqyosda cherkovga borishdan oldin, biz Sevastopolning mudofaasi, Buyuk Britaniya davridagi mudofaa haqida gapirgan edik. Vatan urushi, Qora dengiz flotining g'alabalari haqida, Qrim kampaniyalari haqida. Tarixchilar, agar ular bu haqda gapirmasalar, tushunishgan eng muhim narsa shundaki, Qrimning anneksiya qilinishi keyinchalik Rossiya Federatsiyasi va Ukraina SSRga aylangan qo'shni hududlarni rivojlantirishga imkon berdi. Chunki usiz Qrim xonligi- Turk imperiyasining ittifoqchisi - bir necha asrlar davomida Rossiyaning butun janubiy qornini vayron qildi va bizga o'z davlatchiligimizni qurish imkoniyatini bermadi.

Hozir shaharlar bilan to'lgan joy - Dnepropetrovsk, Rostov, Zaporojye - yovvoyi dala va Qrim tatarlarining bosqinlari joyi edi. Agar bu muammo bartaraf etilmaganida, keyingi rivojlanishning iloji bo'lmas edi. Rivojlanishda Qrim alohida rol o'ynagani aniq Rossiya davlatchiligi. Bundan tashqari, Qrim qonunning barcha me'yorlariga zid ravishda berilgan so'nggi sovet sovg'asi ekanligi aniq - odamlarning unga bo'lgan munosabati haqida gapirmasa ham bo'ladi.

Shu munosabat bilan Qrim Ukrainada borligi uchun hayqirmoqda va 23 yil davomida bunga qarshi ochiq kurash olib borgan Sevastopol ayniqsa nola qilmoqda. Ko'ryapsizmi, bu erda "san'at tugaydi, tuproq va taqdir nafas oladi". Bu siyosiy san'at, geosiyosat, chetga chiqish.

Armanlarga Tog‘li Qorabog‘ nima uchun kerak edi? Tog‘li Qorabog‘ geografik boshi berk ko‘chadir. Nega ular mustaqillikka erishganlarida, hatto Sovet Ittifoqi parchalanishidan oldin ham, birdaniga bu mavzu haqida juda hayajonlanishdi? Tog'li Qorabog'? Chunki ular qabrlari, xachkarlari, monastirlari bo‘lgan bu qadimiy arman diyori Sovet hokimiyati yillarida “tozalangan” xo‘rlikka chiday olmadi. Ozarbayjon SSR. O‘rta asr osori-atiqalari vayron bo‘lib, yerga ko‘milgan... Aytaylik, tashlandiq Dadivank monastirida bir kurd bir suruv qo‘y boqardi. Va u qurbongohda olov yoqdi. Va endi, kuyik tozalanganda, 10-asrga oid freskalar topildi. Armanlar bu bilan kelisha olmadilar.

Ammo Bokuda ozarbayjonlardan ko‘ra armanlar ko‘p bo‘lgan davr bo‘lgan. Xuddi Tbilisida armanlar gruzinlardan ko'p bo'lgani kabi. Va shunga qaramay, tarix, din va madaniy farqlar bizni sindirishga majbur qiladi. Gruziya bilan emas - bu ko'proq pragmatik bo'lardi - lekin armanlarning pozitsiyalari juda kuchli bo'lgan Ozarbayjon bilan. Hozir esa ular xuddi Qorabog‘dagi ozarbayjonlar kabi qochqin.

Lekin siz savolni endi Qrim haqida emas, Donetsk va Lugansk haqida berdingiz. Bu biroz boshqacha hikoya. Donetsk va Lugansk yana 30 yildan beri Ukrainaning bir qismi. Bu davrda Sovet hukumatining sa'y-harakatlari bilan 20-asrning 20-30-yillarida ukrainlashtirish amalga oshirildi. Men shunday degan bo'lardim. Referendumda nisbatan tinch vaziyatda yigirma-o‘ttiz foiz Rossiyaga qo‘shilish tarafdori bo‘lardi. Yana o'n, yigirma yoki o'ttiz foiz - hech qanday holatda - Ukrainada qolgan bo'lardi. Qolganlari o'tish moduli bo'ladi.

Donetsk va Luganskning Rossiya bilan ildizi, chuqur aloqalari Qrimga qaraganda ancha yo'qolgan edi. Ular tarbiyalangan Sovet davri Ukraina paradigmasi doirasida. Yana bir bor geosiyosat o'yinga kiradi. Biz tushunamizki, Qrimni Ukrainaning ichki kontekstidan olib tashlaganimizdan so'ng, Donetsk va Luganskni olib chiqish ittifoqchilarni rossiyaparast ruslar va Ukrainaning narigi tomonida qolgan ukrainlardan mahrum qilish degani.

Bu holatda biz Donetsk va Luganskni Ukraina bilan umumiy siyosiy maydonga qaytarish zarurligidan kelib chiqdik, ammo munosib shartlar asosida. Ya'ni, repressiyalarsiz, hisob-kitoblarsiz, maxsus maqomga ega - federatsiya yoki konfederatsiya elementi sifatida. Va Donetsk va Luganskning bu maqomga qaytishi Ukrainani federallashtirish zanjiri reaktsiyasi uchun katalizator bo'ladi. Federal Ukraina esa yurak tinchlanishi kerak bo'lgan narsadir.

Men buni barcha voqealardan oldin, 90-yillarda aytganman. 1996 yilda “Nezavisimaya gazeta”da “Ukraina sinovi” degan maqolam bor edi, unda men shu savolni berganman... Bu erda hamma ham buni tushunmaydi. Avvalgi prezident ma’muriyati rahbari, hozirgi bosh vazir bilan Ukrainadagi siyosatning maqsadlari haqida gaplashganimda (bizning mamlakatimizda esa prezident ma’muriyati rahbari an’anaviy ravishda Ukraina yo‘nalishini nazorat qiladi. Yuqori amaldorlarning har biri ba’zilarini boshqaradi. qo'shnilarimizdan mamlakat), men unga aytdim: Ukrainada uchta maqsadimiz bor. Bizning uchta shartimiz maxsus munosabat Ukraina bilan. Bu zavod va gaz quvurining kimga tegishli ekanligi haqida emas. Uch shart, uchtasi: Ukrainani federallashtirish, rus tilini davlat tili sifatida va cherkovning Moskva Patriarxiyasi bilan birlashishi.

Chunki 2000-yillarda biz juda ishtiyoq bilan ishlagan bu narsalarning barchasi - zavodga kim egalik qiladi, kim boshqa narsaga ega bo'ladi - bu juda teskari. Biz Mintaqalar partiyasidagi ittifoqchilarimiz bilan xuddi shunday yo‘l tutdik. Ular barcha mafkuraviy narsalarni - ta'lim, madaniyat, ommaviy axborot vositalari, qisman razvedka xizmatlarini millatchilarga berdi. Va ular qo'llarida fabrikalar, gazetalar va paroxodlar bo'lgani uchun hamma narsa ergashishiga ishonishdi. Asosiysi, pul topish va siz buyruq berasiz.

Endi ular pullari bilan qayerda? Uning yarmi shu yerda. Yarim qayta bo'yashga majbur va u erda. Va biz, o'z navbatida, agar "Lukoyl" kompaniyasining Qrimda ko'proq yoqilg'i quyish shoxobchalari bo'lsa, bu juda yaxshi bo'ladi deb o'yladik. “Lukoyl”ning Qrimdagi filiali esa 90-yillarning oxirida qrim-tatar “Mejlis” 1 ni qo‘llab-quvvatlagan (tashkilot Rossiya Federatsiyasida taqiqlangan. – Tahr.). Va u rus hamjamiyatini qo'llab-quvvatlamadi. Chunki biznes doimo qo'rqadi va bo'lishni xohlaydi papadan ham muqaddasroq Roman. Qrimga kelgandan so'ng, biznes bunga rioya qilishi kerak, radikallarni qondirishi kerak. Uni begona deb hisoblamasliklari uchun. Shunday qilib, u qondiradi.

Bu Donetsk va Lugansk bilan bo'lgan butun voqeaning fojiasi. Men yaqinda [DXR rahbari] bilan uchrashdim. Aleksandr Zaxarchenko Tsxinvalida. Men unga chin dildan hamdardman (suhbat avvalroq bo'lgan fojiali o'lim Aleksandra Zaxarchenko 2018 yil 31 avgust. - Taxminan. tahr.). Va uning televideniyesi undan intervyu oldi - ular buni ko'rsatishlarini bilmayman (ular buni qisqartirmasdan ko'rsatishlarini aytishdi). Ular menga savol berishdi: Rossiya nihoyat Donetsk va Luganskni qachon tan oladi?

- Ha, ha, bu mening navbatdagi savolim.

"Men ularga javob berdim: sizga nima demoqchi ekanligimni bilasiz." Aytmoqchimanki, men istisnosiz barcha mojaro zonalarida bo'lganman: SSSRda va Evropada, Kosovoda, Bosniyada. Men hech narsadan qo'rqmayman, mening hayotim unchalik qimmatli emaski, ba'zida uni xavf ostiga qo'ymayman. Lekin 2014 yildan beri hech qachon Donetsk va Luganskda bo‘lmaganman. Men ularni har tomonlama qo'llab-quvvatlayman va Davlat Dumasida birinchi navbatda bu odamlarga soddalashtirilgan fuqarolik berilishini himoya qilaman.

Lekin men Donetsk va Luganskga bormadim (garchi ular meni albatta borishim kerakligiga ishontirishdi), chunki men yolg'on gapirishni xohlamayman. Men ularga sut daryolari va jele banklari haqida aytmoqchi emasman, ertaga ular tan olinadi. Men buni osonlik bilan bajaradigan odamlar borligini bilaman - ular, masalan, (Rossiya siyosiy va jamoat arbobi, yozuvchi, jurnalist) kabi ruhiy portlash haqida gapirishadi. Aleksandr Proxanov. Ular buni soatlab qilishlari mumkin. Ammo ular ijodkor va mas'uliyatsiz odamlar, ular bu haqda xohlagancha gapirishlari mumkin.

Muammo shundaki, afsuski, men bu masalada nimaga tayyor ekanligimizni hali tushunmayapman. Biz bir marta eng jiddiy xatoga yo'l qo'ydik: 2014 yilda, sentyabr oyida Mariupol shahrida to'xtaganimizda. Ba'zi odamlar, agar to'satdan [nimadir noto'g'ri bo'lsa], biz har doim [tuzatamiz] deb o'ylashadi. Lekin bu sodir bo'lmaydi. Imkoniyatlar oynasi yopiladi.

— [yordamchi]ning so'zlari biroz g'alati eshitildi Rossiya Federatsiyasi Prezidenti] Janubiy Osetiyani mustaqillikning 10 yilligi bilan tabriklagan Vladislav Surkov: DXR va LPRni tan olishga jur'at etgan yagona odamlar. Xo'sh, Rossiya haqida nima deyish mumkin?

- Ko'ryapsizmi, men akamning qo'riqchisi emasman. Bundan tashqari, biz birodar emasmiz. Surkov juda aqlli odam; Albatta, ba'zida, ayniqsa jamoat sohasida, u boshqalar kabi, o'zidan ko'ra jasurroq ko'rinishni xohlaydi. Biz Donetsk va Luganskni barcha imkoniyatlardan tan olishimizni istisno qilib bo'lmaydi. Ammo bu eng ekstremal holat, shohlarning oxirgi argumenti. Aytgancha, men Donetsk televideniyesiga shunday dedim.

— Siz Ukraina tomonidan eskalatsiyani nazarda tutyapsizmi?

- Ha albatta. Va agar keskinlashuv bo'lsa, ular nima bo'lishini bilishlari kerak. Xuddi biz Davlat Dumasidagi kabi, mening tashabbusim bilan 2008 yil mart oyida parlament eshituvlarini o'tkazdik. Tashqi ishlar vazirligimiz bizga qanchalik aylanayotganimizni, qanchalik ehtiyotkor ekanligimizni, qanday qilib to'satdan harakat qilmasligimizni va hamma bizni hayratda qoldirishini aytdi. Va biz aytdik: agar Gruziya Abxaziya, Osetiya yoki Dnestryanıga hujum qilsa, barcha bayonotlarimizga qaramay, biz ularni tan olishimiz kerak. Biz uni yozib, ovoz berdik. Olti oy o'tdi, ular hujum qilishdi - va biz buni qildik. Va bundan oldin bizga savolni bunday qo'ymasligimiz kerak, biz uni kuchaytirmasligimiz kerakligini aytishdi.

Bu yerda ham xuddi shunday. Xo'sh, u shunday dedi, ha, aytishimiz mumkinki, bu bizning ishimiz uchun operatsion imkoniyatlar yaratdi. Bu Kremlda bunday siyosat olib borayotgan odamlarning ishini osonlashtirdi. Rossiya Donetsk va Luganskni rasman tan olmaydi; Lekin Rossiya Osetiyani, Osetiya esa Donetskni tan oladi.

- Qiziqarli kombinatsiya!

- Bu siyosat. Men shunchaki aytmoqchimanki, bu jingoistlar uchun tushunarli (va bu ularga har doim ham tushunarli emas). Prezident Rossiya Federatsiyasi, Ishonchim komilki, uning ruhi Donetsk, Lugansk uchun ildiz otgan, lekin u ham ba'zi shaharlar - Sankt-Peterburg, Moskva, Vladivostok uchun mas'uldir va bu haqda o'ylash kerak.

— Ukrainada millionlab ruslar bor, ularning davlati yo‘q. Ularning rus tili va madaniyati bor, ular uchun eziladi. Ular nima qilishlari kerak? Rossiya ular uchun biror narsa qila oladimi? Ukrainada hamkorlaringiz, hamfikrlaringiz bormi?..

- Bilasanmi, senga hammasini ayta olmayman. Men Ukraina qonunlari nuqtai nazaridan biroz g'alati holatdaman. Birinchidan, menga Ukrainaga kirish taqiqlangan - ammo bu oltinchi marta. Ikkinchidan, xuddi shu vaqtda, o‘tgan yilning dekabr oyida Kiyev sudi Ukraina Bosh prokuraturasi Bosh harbiy prokuraturasi taklifi bilan meni sirtdan hibsga oldi. Qanday qilib bir vaqtning o'zida meni Ukraina hududiga kiritmasliklari va hibsga olishlari mumkinligini tushunolmayapman, lekin yaxshi. Ular buni boshlarida birlashtiradilar.

Men Qrim va Sevastopolning o'ziga xosligi quyidagi fakt bilan aniqlanganiga ishonaman. 23 yil davomida, bizning qaramay rasmiy chiziq 90-yillarda, hatto 2000-yillarda ham Rossiyada, jumladan, mening sa’y-harakatlarim bilan bir guruh odamlar, madaniyat arboblari shakllandi. Ular Qrimga Ukraina hududida bo'lgan barcha yillar davomida Rossiyaning mavjudligini unutishga imkon bermadi. Va, o'z navbatida, Rossiya Qrimni unutishi kerak, bu ehtimol undan ham muhimroqdir. Biz Qrimda bu ishni Qrim ziyolilari va siyosatchilar yordamida amalga oshirdik - ammo ular uchun bu ancha qiyinroq edi, Ukraina ularga bosim o'tkazdi. Oxir-oqibat, ko‘pchilik, bilasizmi, sahrodagi saksovulga o‘xshab, qiynaluvchi bo‘lib qoldi: u yerda, u yerda, faqat mavjud bo‘lish uchun.

Yaqinda men Osetiyada ajoyib ayolni ko'rdim, Olga Kovitidi. U Qrimdan kelgan senatorimiz. 2006 yildan beri u Sevastopoldagi Yushchenko ma'muriyatining yuridik bo'limi boshlig'i edi, unga [ sobiq rais Qrim Respublikasi hukumati] Sergey Kunitsyn. Kunitsin va uning xalqiga qahramon shaharda rus ta'sirini bo'g'ish vazifasi topshirildi va Sevastopol ma'muriyati bu muammoni hal qilish uchun bor kuchini ayamay, ko'p harakat qildi.

Yushchenkoning saylovlardagi muvaffaqiyatsizligi bilan jamoada Kovitidi paydo bo'ldi Vasiliy Jartiy, Yanukovich tomonidan Qrimni "nazorat ostiga olish" uchun belgilangan. U Hududlar partiyasi safida shunchalik g'ayratli ediki, u jurnalistlardan "Yilning eng yaxshi odami" unvonini oldi. Kovitidi xonim o'sha paytda Rossiyaga nisbatan hech qanday sog'inchni his qilmagan. Ammo 2014 yilda Qrimda "Rossiya bahori" sodir bo'lganda, Kovitidi allaqachon trikolor bilan birinchi o'rinda edi. Natijada u endi Federatsiya Kengashida barchamizni vatanparvarlikka o‘rgatadi. Endi u Oliy Bosh Qo'mondonga tostlar qilmoqda, yakshanba kuni u Tsxinvalida tom ma'noda tinglashdan zavqlangan edi.

O‘tgan 20 yil ichida bunday qrimlik siyosatchilarni ko‘p ko‘rdik. Ammo Qrim aholisining asosiy qismi shubhasiz rossiyaparast edi va bu Sevastopolda va boshqa barcha Qrimda har daqiqada ko'z oldida bo'lgan tarix tufayli biz ularning ongi va qalbiga kira olganimiz tufayli edi. chorraha

Ukrainaning qolgan qismidagi ruslar haqida gap ketganda...

— Masalan, odessaliklar nima qilishlari kerak, qanday yashashlari kerak?

— Odessa har doim bir qator parametrlar bo'yicha bu ma'noda ko'proq himoyasiz bo'lgan, garchi menimcha, agar ular 2014 yil sentyabr oyida to'xtamaganida edi, ular juda yaxshi yetib borishi mumkin edi ... Yoki, aytaylik, Odessada bo'lgan odamlar va Vakillar palatasidagi kasaba uyushmalari ustunlikni qo'lga kiritishidan tushkunlikka tushishdi. Va boshqa Odessa bo'lardi.

Ammo, yana, bu sovet xalqi siyosiy madaniyatining umumiy kamchiliklari bilan bog'liq. rus sovet odami Men davlatga tayanishga odatlanganman. Men birinchi kelganimda Davlat Dumasi, qo'mita raisi bo'ldi, men darhol bunga duch keldim.

Bu shunday bo'ldi. Demak, odamlar davlatga tayanishga odatlangan. Sovet Ittifoqi quladi. Hech kim bu voqeaning ahamiyatini darhol anglamadi. Biz davlatga tayanishda davom etamiz, ammo davlat allaqachon butunlay boshqacha. Qozog‘iston qozoqlar uchun, Ukraina ukrainlar uchun va hokazo. Va bu davlat doirasida rus shaxsi sifatida sizga qarshi da'volar asta-sekin o'sib bormoqda. Chunki siz bizni asrlar davomida zulm qilgan xalqning, aynan Rossiyaning vakilisiz. Va hokazo.

Ammo eng muhimi shundaki, bu sovet o'tmishi tufayli odamlar o'zini himoya qilish mexanizmlarini rivojlantirmagan, jang qilishni o'rganmagan. Biz birinchi Dumada darhol shunday harakat qildik: Davlat Dumasida vatandoshlar kengashini yig'dik. Umuman olganda, men chet eldagi ruslar uchun alohida saylov okrugi tashkil etishni taklif qildim (hozircha buni qila olmadim). Yoki hech bo'lmaganda chet elda yashovchi Rossiya fuqarolari uchun rasmiy ravishda ularning ikki milliondan ortig'i konsulliklarda rasmiy ro'yxatdan o'tgan. Bu Davlat Dumasiga deputatlar saylovi uchun ekstraterritorial xorijiy saylov okrugini yaratishimiz mumkinligini anglatadi. Lekin ular meni qo'llab-quvvatlamadilar. Keyin vatandoshlar o‘z vakillarini tanlashlari uchun – tanlashni o‘rgatishlari uchun, yangi mexanizmlarni o‘zlashtirib olishlari uchun vatandoshlar kengashini o‘ylab topdim.

Afsuski, birinchi Dumaning muddati qisqartirildi - ikki yil. Uning o'rniga to'rt yoshli kommunistik so'l keldi. Men bu tarkibda yo'q edim. Valiyam, joyi jannatda bo'lsin. Georgiy Tixonov- boshqacha temperamentli odam, uning o'ziga xos qarashlari bor edi. Saylovni tayinlash bilan almashtirdi va o'zini ushbu kengashga rais etib tayinladi. Natijada, bu odamlarning motivatsiyasi o'zgardi va rus diasporasiga siyosiy mexanizmlarni kiritish tajribasi to'xtadi.

Endi yana. Mana men a'zoman davlat komissiyasi xorijdagi vatandoshlar ishlari bo'yicha. Afsuski, biz u yerda haqiqiy siyosiy masalalarni muhokama qilmaymiz. Biz yodgorlikka qancha gul qo‘yishni muhokama qilmoqdamiz va siyosiy ish olib borayotganimizga ishonamiz. Ammo, nisbatan gapiradigan bo'lsak, biz odamlarga baliq ovlashni o'rgatmaymiz - hammamiz kimgadir bir nechta seld dumini berishga harakat qilyapmiz. Va ularning hammasi bu haqda janjal qilishadi, chunki seld balig'i etishmaydi. Lekin biz ularni baliq tutishga o‘rgata olmaymiz, chunki “yaxshi, bu aralashuv”... Ko‘ryapsizmi, biz amerikaliklar kabi, masalan, onlayn va boshqalar kabi muayyan toifalarga ta’sir qilish uchun yetarli mexanizmlarni yaratmaganmiz. Masalan, Armaniston ittifoqchi va boshqa hamma narsa. Butun blogosfera [Armaniston Bosh vaziri qo'li ostida Nikol] Pashinyan va uning do'stlari, garchi parlamentda ular juda ko'p. Va ular shouni boshqaradilar - va biz o'zimizni yo'q qilamiz. Chunki biz bu vositalarni o‘zlashtirmaganmiz va eng yaxshi holatda endigina boshlaymiz.

Ammo Ukraina haqida gap ketganda, bu yanada zerikarli. Bu yerda butunlay boshqacha imkoniyatlar bor edi. Mayli, biz bunday qilmaymiz, lekin biz hech bo'lmaganda vatandoshlarimiz uchun fuqarolikni rivojlantirdik. Axir bu mening taklifim, tuzatish fikrim edi. Va shu kungacha u etakchi yulduz bo'lib qolmoqda - qonunda belgilangan va'dalarni ta'minlash davlat siyosati xorijdagi vatandoshlarga nisbatan. Biz Rossiyada yoki xorijda yashashini shart qilib qo‘ymasdan, barcha vatandoshlarga fuqarolikni va’da qildik. Agar siz vatandosh bo'lsangiz, soddalashtirilgan fuqarolik! Muhojir emas, vatandosh.

- Ya'ni, nisbatan aytganda, agar siz Ukrainada yashasangiz va siz rus bo'lsangiz.

— Agar siz Ukrainada yashab, rus bo‘lsangiz, demak, siz bizning xalqimizga tegishlisiz, demak, siz soddalashtirilgan fuqarolikka egasiz. Bu juda muhim: sizda bor, lekin bizning fuqarolik qonunimiz barcha nuqtalarda Ukraina yoki boshqa davlat fuqaroligidan voz kechishni talab qiladi.

- Va bu normani o'zgartirish kerak.

— Bu normani olib tashlash kerak. Bu Rossiya fuqaroligiga ommaviy o'tishga to'sqinlik qiladi - odamlar Rossiya bilan aloqalarini tasdiqlamoqchi bo'lsalar ham, o'z yashash mamlakatining fuqaroligidan voz kecha olmaydilar. Ularning ikkita fuqaroligi bo'lsin.

— Bu yerda kimning siyosiy irodasi kerak?

"Bunday holatda biz butun bir "iroda" tizimiga duch kelamiz. Prezident va uning ma'muriyati darajasida tushunish va ma'qullash hal qiluvchi omil hisoblanadi. Bu yozda muhim kadrlar almashinuvi yuz berdi: tegishli bo'limga yangi odamlar keldi, yangi yordamchi Prezident, Fuqarolarning konstitutsiyaviy huquqlarini himoya qilish boshqarmasining yangi rahbari. Avvalgidan farqli o'laroq, biz ular bilan muloqot qilamiz. Ammo bizning qonunlarimiz hali ham harakatsiz. Va men hali bu taklifni ham kiritmadim - Rossiya fuqaroligini olish uchun yashash mamlakatining fuqaroligidan voz kechish talabidan voz kechdim. Chunki unga yondashuvlar bo'yicha men bundan ham tushunarli va so'zsiz tuzatishlar kirita olmayman!

Borayotganlar uchun xorijiy davlatdan ma’lumotnoma taqdim etish talabi olib tashlanishi tarafdori...

— Fuqarolikdan chiqish haqida gapiryapsizmi?

- Yo'q, biz rus tilida so'zlashuvchilar bilan bog'liq me'yor haqida gapirayapmiz. Bu holatni bilasizmi? Bu prezidentning 2012 yildagi taklifi edi, u 2014 yilda qabul qilingan. Bu shunday yangradi va e'tibor bering, biz endi Ukrainada yashovchilar haqida emas, balki Rossiyada yashovchilar haqida gapiramiz. Qolaversa, ular bizning vatandoshlarimiz, hududdan kelganlar Rossiya imperiyasi yoki Sovet Ittifoqi yoki bevosita avlodlari. Bunday holda, ular o'z davlatining fuqaroligini olgan holda, rus tilini bilish bo'yicha imtihon topshirish orqali biznikini soddalashtirilgan tartibda olish huquqiga ega.

Men bo'lmagan va bo'lishi mumkin bo'lmagan Dumada deputatlar nima qilishdi. Ular buni ikki narsaga bog'ladilar. Birinchidan, fuqaro u erda va u erda tug'ilgan, ammo zamonaviy Rossiya Federatsiyasi doirasida. Haligacha men buni uddalay olmayapman. Ushbu qoida qonunda qoladi va na Sorochintsi shahrida tug'ilgan Gogol, na Luganskda tug'ilgan Dal "rus tilining ona tilida so'zlashuvchisi" maqomiga da'vo qila olmaydi. Zamonaviy Rossiya Federatsiyasidan tashqarida Sorochintsy va Lugansk. Ikkinchidan, ariza beruvchilar xorijiy davlatning ushbu davlat fuqaroligidan chiqqanligini tasdiqlovchi guvohnomani taqdim etishlari kerak. Bu borada hech bir xorijiy davlat bilan muzokaralar olib bormaganmiz. Hech bir davlat bizga sertifikatlar berishga majbur emas - va ularni bermaydi. Ayniqsa, Ukrainada fuqarolikdan chiqish to'g'risidagi qarorni qonun bilan shaxsan prezident qabul qiladi.

2014 yildan 2017 yilgacha ushbu normaning amal qilish davrida bor-yo'g'i uch ming kishi fuqarolikni oldi, shundan 24 nafari Ukrainadan. Va, masalan, 73% Tojikiston fuqarolari, ular sertifikatga muhtoj emaslar - bizda ikki fuqarolik bo'yicha kelishuv mavjud. Bunday yagona davlat...
Odamlar sertifikat ololmaydilar. Sertifikat yo'q - bu erdan ket, tamom! Biz buni o'tgan yozda faqat Ukraina uchun juda qiyin va dahshatli harakatlar bilan suratga oldik. Ular buni O‘zbekiston va Boltiqbo‘yi davlatlari uchun olib tashlashmagan, endi ular menga Qozog‘istondan yozishmoqda – nega biz bundan yomonroqmiz? Biz ham rusmiz, bizni ham bokira yerlarga yuborishgan, nega bizdan bu guvohnomani talab qilishadi?

Aytgancha, faqat va faqat "rus tilida so'zlashuvchilar" uchun o'rnatilgan ushbu shartni nega olib tashlamaymiz? Chunki Bosh davlat yuridik boshqarmasi bunga qarshi edi. Va uning lavozimini fuqarolarning konstitutsiyaviy huquqlarini himoya qilish bo'limidan yigirma yil davomida bu lavozimda o'tirgan odamlar shakllantirgan.

Agar biz bir paytlar men kabi ahmoqlarning gapiga quloq tutib, Abxaziya va Osetiyada Rossiya fuqaroligini taqsimlaganimizdek, ukrainlarga fuqarolik tarqatganimizda, 2014 yilga kelib Ukraina fuqarolarining yarmi, ya’ni roppa-rosa uchdan bir qismi ham Rossiya Federatsiyasi fuqarosi bo‘lar edi. Bunday sharoitda Ukrainada g‘arbparast davlat to‘ntarishi sodir bo‘lishi mumkinmi? Agar biror narsa yuz bergan bo'lsa ham, u boshlanishi mumkin Fuqarolar urushi? Yo'q! Chunki ularning ko'z o'ngida Abxaziya va Janubiy Osetiya misolida hech kim bunga jur'at eta olmaydi.

— Qiymani orqaga aylantira olmasligingiz aniq. Ammo endi, Rossiyaga kelgan odamlar nimani kutishlari mumkin? Qanday qilib ular ish topishlari mumkin? Hayotingizni qanday yaxshilash mumkin? Ular yaqin kelajakda nimaga umid qilishlari mumkin? Hatto Rossiya prezidenti ham to‘g‘ridan-to‘g‘ri yo‘nalish paytida bu odamlarni himoya qildi.

"Men uchun bu isbot hatto prezidentning to'g'ridan-to'g'ri yo'nalishdagi so'zlari emas, balki qabul qilingan kadrlar qarorlari edi." Bu muzning singanligini anglatadi. hissa qo'shdim butun chiziq takliflar, qonun loyihalari - va deputatlar meni qo'llab-quvvatladilar. Takliflar Davlat Dumasining portfelida, ammo barqaror emas, chunki biz prezident ma'muriyatining etukligini kutmoqdamiz.

Ular bir qator toifalarga, shu jumladan Ukrainadan kelganlarga tegishli. Ularning aksariyati 90 kunlik qoidani buzgani uchun hozir bu yerda yarim qonuniy holatda. Biz aytamiz: "migratsiya amnistiyasi" e'lon qiling. Ya'ni, qonunbuzarlarning la'natini ulardan olib tashlang. Agar ular ertaga ro'yxatdan o'tish uchun kelishsa - va ular kelishlari kerak - siz ularni ta'qib qilmaysiz, chunki ular bu erda 90 kun emas, balki 180, ikki yil va hokazo yashashgan. Chunki ular ortga qayta olmadilar!

Ikkinchidan, kelajakda ular yashash uchun ruxsatnoma va fuqarolikni olish uchun murojaat qilsalar, vaqtinchalik yashash uchun ruxsat olish zaruriyatini olib tashlang. Chunki ular bu yerda 2014 yildan beri yashab kelishgan! Ularga zudlik bilan yashash uchun ruxsatnoma bering. Va shundan keyin odamlarni ichkariga kiriting belgilangan tartibda fuqarolikka ariza berish, masalan, "Rus tilida so'zlashuvchilar" tartibi orqali.

Axir, ikkitasi bor katta va katta, protseduralar - ulardan biri men aytib o'tgan ahmoqona tuzatishlar bilan to'sib qo'yilgan (bu rus tilida ona tilida so'zlashuvchilar uchun tartib), boshqasi ham bor, vatandoshlarni Rossiyaga ixtiyoriy ravishda ko'chirish bo'yicha davlat dasturi. U 2007 yildan beri ishlamoqda, ammo qidiruv dasturiga aylandi mehnat resurslari. Bu repatriatsiya dasturi emas, garchi u shunday deb ataladi.

Nega? Bu uning bilan sodir bo'ldi. E’lon qilindi va unga ma’lum imtiyozlar kiritildi. Ya'ni, ular bir odamni taklif qiladilar, u kishi ba'zi imtiyozlarni oladi va uni ishga joylashtirish uchun majburiyatlar mavjud.

— Ya'ni, uni ishga olishlari shartmi?

- Ha. Keyin federal hukumat o'z ruhida barcha yaratilgan vazifalarni mintaqaviy hokimiyatlarga topshirdi. Endi bularning barchasi viloyatlarning zimmasiga tushadi. Hududlar bu dasturni qabul qilmaydi - ularning o'z muammolari bor, ular o'z byudjetlarini qandaydir repatriatsiya dasturlariga sarflashni xohlamaydilar. Natijada, hududlarni saqlab qolish uchun ularga aytiladi: yaxshi, keyin kimni qabul qilishni va kimni qabul qilmaslikni o'zingiz hal qilasiz. Kvotalar qo'llanilmoqda. Ukrainadan kelgan qochqinlar esa bu kvotaga kirmaydi.

Bu qanday sodir bo'ladi? Aytaylik, Kaliningrad viloyati bor. Bir vatandosh uch marta keladi, to'rt marta ushbu dasturning barcha parametrlariga tushadi. U aytadi: Men xohlayman, vatanimga qaytishni xohlayman, pasportimni topshiryapman ... Ular unga: juda yaxshi, ajoyib, lekin siz kimsiz? Aytaylik, men shifokorman. Yaxshi, bizga shifokorlar kerak. Siz kimsiz? Aytaylik, men dengizchiman. Lekin dengizchilarimiz yetarli... Hammasi shu!

Bu ishchi kuchi dasturi va federal hukumat Men hududlarni ushlab tura olmaganim uchun shunday qildim. Ularni ushbu dasturda ushlab turish uchun u ularga xohlagan narsani qilish imkoniyatini berdi. Mintaqalar esa o‘z ishlari bilan band. Bu holat.

"Rus tilida so'zlashuvchilar" dasturi davlatdan ish bilan ta'minlash va boshqa narsalar bo'yicha hech qanday majburiyatlarni talab qilmaydi. Bu 2014 yilda sodir bo'lgan voqealar uchun dastur. Ko'p odamlar - ikki yarim million kishi - ko'chib ketishdi. Ularning aksariyati bu erda aloqa va aloqalarga ega. Ular aytadilar: sizning kumush tangalaringiz bizga kerak emas, biz o'zimiz hal qilamiz. Bizga yashash uchun ruxsat bering, fuqarolikni bering - va tamom, biz o'zimiz ish topamiz.

Endi ularga nima bo'lyapti? Ular kam maoshli ishlarda ishlaydilar, noma'lum sabablarga ko'ra, o'sha o'zbek va tojiklardan ham yomonroq sharoitda ishlaydilar. Nega biz odamlarni kamsitamiz? Bular bizning e'tiqodimiz va qonimiz bir bo'lgan xalqimiz. Va bu rahbariyatda hamma kerak bo'lganlar allaqachon bizga etib kelgan, qolganlari esa kerak emas deb hisoblaydigan ahmoq borligi sababli sodir bo'ladi. Fuqarolik to'g'risidagi qonunning amaldagi tahriri 2002 yilda qabul qilinganda shunday deyilgan.

Mening do'stim bor edi Oleg Kutafin, Moskva davlat rektori yuridik akademiyasi. Keyinchalik u Prezident huzuridagi Fuqarolik komissiyasining raisi etib tayinlandi. U va men 1995 yilda Rossiya jamoalari kongressi bilan birga saylovga borgan edik, u vatanparvar inson edi... U fuqarolik to'g'risidagi qonun hujjatlarini yozishga jalb qilindi, o'z oldiga maqsad qo'ydi: bu fuqarolikka erishib bo'lmaydigan qilish.

- Bunday vazifani kim qo'ygan?

- Rasmiylar qilgan. Fuqarolikni olish jarayoni chalkash edi - u qadrlanmaganga o'xshardi. Shunday qilib, biz qaror qildik: keling, fuqarolikni qadrlaylik. Xuddi Qo'shma Shtatlardagi kabi. Shunday qilib, odam izlaydi, so‘raydi, muddat beradi, vaqtinchalik propiska, propiska... Tizim yaratdilar – lekin bizning yurtimizda Sovet Ittifoqi parchalanganidan keyin ham xalqlarning ko‘chirilishi tugamayotganini unutib qo‘yishdi.

Hozir esa Ukrainada inqiroz va ikki yarim million odam bor. Va ko'proq bo'lar edi. Polsha bugundanoq ularga o'z darvozalarini ochmoqda. Va bugungi kunda Polshada ularning soni Rossiyaga qaraganda ko'proq. Va bu odamlarning yordami bilan Polsha o'z iqtisodiyotini qurmoqda. Ular Polsha iqtisodiyotining ikkinchi dvigatelidir, deb yozadi Polsha gazetalari bu haqda. Bular esa qochish uchun kelgan ukrainalik mehnat muhojirlari.

- Polshada ukrainaliklar ham unchalik yaxshi ko'rilmaydilar.

- U yerda muammolar bor, ha. Ammo ular baribir buning mohiyatini ko'rishadi. Butun dunyo qo'llar va boshlar uchun raqobatlashmoqda, lekin biz e'lon qilamiz - yo'q, bizga kerak emas. Bizda demografik teshik bor, lekin bizga kerak emas. Endi men qo'rqaman, pensiya islohoti bilan bog'liq yangi sabab o'ylab topiladi. Men allaqachon hisob-kitoblarim sekinlashishini his qilyapman - agar pensiya yoshini ko'tarish sababli ish bilan bog'liq muammo bo'lsa, nega biz kimnidir taklif qilamiz?

Va bundan oldin ular: hamma narsa yaxshi, hamma narsa to'g'ri, lekin bilasizmi, siz protsedurani juda oson qilyapsiz. Agar tajovuzkorlar kirsa nima bo'ladi? Darhaqiqat, millionlab jinoyatchilar, banderaitlarning o'zlari Ukraina fuqaroligidan voz kechib, FSB ilmog'iga boshlarini tiqib, hukumatimizni ag'darish uchun kelishadi. Bu aqldan ozgan, kim o'ylab topadi bunday narsa?!

Aytaylik, shunga o'xshash besh kishi keldi - yaxshi, yaxshi, ularni aniqlang, bu yo'lning barcha bosqichlarida siz protsedurani to'xtatish, fuqarolikni rad etish imkoniyatiga egasiz va hech qanday muammo yo'q. Yo'q, ular qayta sug'urtalashni ixtiro qila boshladilar.

Lekin, aslida, bularning barchasi salbiy tomonga ega. Va bu korruptsiyaning tarkibiy qismidir.

Bu erda federal daraja, Ichki ishlar vazirligining Migratsiya ishlari bo'yicha Bosh boshqarmasi. U erda ajoyib ayollar ishlaydi - General [Olga] Kirillova, Biz ruhni qalb bilan bog'laymiz, men unga xat yozaman, bir nechta murojaatlarni topshiraman. U mehribon ayol. Va uning o'rinbosari bor [Valentina] Kazakova, u ham rahmdil, lekin boshqa ma'noda. Shuning uchun odamlar kelib, rad etish va qog'ozbozlikdan shikoyat qiladilar. U rozi: ha, men xodimlarimiz talab qilayotgan narsa masxara ekanligini tushunaman, lekin bu qonunga muvofiq. Aks holda - qonun bo'yicha emas - biz qila olmaymiz. Agar qonunga rioya qilmasak, orqamizda Tergov qo‘mitasi turibdi, biz sizga pora uchun fuqarolik berganmiz, deyishadi. Ammo bu vahshiylik.

Deputat sifatida qabullarda kam sonli yozuvchilar xayoliga ham keltirmaydigan turli hikoyalarni eshitishga allaqachon o‘rganib qolganman. Bu erda, aytaylik, 90-yillarda Rossiyaga kelgan odamlarning muammosi. SSSR parchalanganidan so'ng, Qozog'iston deb atalmish hududdan kelib, pasportiga rus ekanligi to'g'risida muhr bosilib, o'rnashib olishdi. Kimdir xizmatga ketdi, kimdir undan keyin tug'ildi, kimdir xizmat qilib, nafaqaga chiqdi. 90-2000-yillarda ular shunday yashagan. Va 2016 yilda ularga aytiladi: bilasizmi, siz ma'lumotlar bazasida topilmadingiz, bu erda menga pasportingizni bering, bu noto'g'ri.

- Bu haqiqiy hikoya?

— Shunday 250 ming kishi bor. Romodanovskiy Federal boshqaruvi ostida Migratsiya xizmati 250 ming pasportni musodara qildi, keyin manipulyatsiya qila boshladi: bilasizmi, biz suddan tashqari odamni fuqarolikdan bu tarzda mahrum qila olmaymiz. Umuman olganda, shaxsni fuqarolikdan mahrum qilish mumkin emas edi, lekin yaqinda biz fuqarolikdan mahrum etilishi mumkin bo'lgan qoidani kiritdik. Ammo tug'ilishdan emas. Lekin, masalan, yetib kelgan bo‘lsangiz, voyaga yetganingizda pasport olgan bo‘lsangiz, qasamyod qilgan bo‘lsangiz, keyin IShID terrorchisi ekanligingiz ma’lum bo‘ldi (IShID 1 Rossiya Federatsiyasida taqiqlangan terrorchilik tashkiloti. – Tahr.). Shu asosda siz sud tomonidan fuqarolikdan mahrum bo'lishingiz mumkin.

Ammo FMS pasportlarni olib qo'ydi va halollik bilan aytdi: bu fuqarolikdan mahrum qilish emas, bu noto'g'ri berilgan pasport. Lekin, aslida, buning to'g'ridan-to'g'ri natijasi "bu erdan keting", biz sizni deportatsiya qilamiz, 90-yillarda Qozog'istonga boring. 2016 yildan.

Menda bir ish bor edi, men bu haqda "Komsomolskaya pravda"da yozganman. Erkak 1993 yilda Qozog'istondan Mednogorskga kelgan, o'rnashib olgan, politsiyada ishlagan, Mednogorsk shahri politsiyasi boshlig'i bo'lgan. Chelyabinsk viloyati. Ichki ishlar vazirligida ishlab, nafaqaga chiqqan. Shundan so'ng u Mednogorsk shahrining pochta bo'limi boshlig'i bo'lib ishladi, keyin u butunlay ishdan ketdi - tamom, u Ichki ishlar vazirligidan pensiya oldi.

Va 2016 yilda ular unga aytishdi: siz fuqaro emassiz, pasportingiz noto'g'ri. Bir-ikki oydan keyin esa, 2017-yilning 1-yanvaridan boshlab, unga o‘xshaganlar uchun soddalashtirilgan sxema bo‘yicha fuqarolikni qayta rasmiylashtirish bo‘shlig‘i yopiladi. Uning pasportni qayta rasmiylashtirishga ham vaqti yo'q - qonunga ko'ra, 2017 yilda 3 oydan keyin u deportatsiya qilinishi mumkin edi. Ichki ishlar vazirligi pasport olib qo‘yilgan, degan vaj bilan pensiya to‘lashni darhol to‘xtatdi. Xo'sh, u nima qilishi kerak? Mana bizning tizimimiz - siz shunga o'xshash narsani o'ylab topishingiz mumkin dahshatli tush?

— Rossiyada DXR va LPR pasportlari tan olinadi, shunday emasmi?

— Ular, masalan, Janubiy Osetiya va Abxaziyada bo‘lgani kabi soddalashtirilgan tartibda Rossiya fuqaroligini olishni kutishlari va umid qilishlari kerakmi yoki buni unutib, uzoq, og‘riqli jarayonga o‘tishlari kerakmi?

— Janubiy Osetiya va Abxaziyada ham muammolar yuzaga kelmoqda. Pasport berilganiga vaqt o‘tganligi sababli, yangi odamlar tug‘ilib, fuqarolikni olmaydilar. Ayni damda Tojikiston misolida ikki fuqarolik bo‘yicha kelishuv masalasi muhokama qilinmoqda. U ko‘rikdan o‘tmoqda va hali bizni qabul qilmagan. Lekin u.

LPR va DPRga kelsak. Birinchidan, ushbu pasportlarning tan olinishi bilan muammo qisman hal qilindi. Va bu holatda, agar odamlar Rossiyada joylashishni xohlasalar, ular ma'lum bir protseduradan o'tishlari kerak. Endi bu ular LPR va DPR pasportlaridan voz kechishlari va rus tilida so'zlashuvchilar dasturiga yoki ixtiyoriy ravishda ko'chirishga murojaat qilishlaridan iborat bo'ladi. Biz ushbu dasturlarni iloji boricha soddalashtirishga harakat qilamiz, rus tilida so'zlashuvchilar uchun dastur nihoyat ishlaydi. U erda hali ko'p muammolar mavjud. Masalan, tilni qabul qilishi kerak bo‘lgan komissiyalar ishlamayapti. Ular buni qanday qabul qilishadi - bu ikkinchi muammo.

Biz hozir bunga erishishga harakat qilmoqdamiz, shekilli, Prezidentning fuqarolarning konstitutsiyaviy huquqlarini ta'minlash bo'limi boshlig'i Maksim Travnikov bu borada men bilan rozi. Men haqiqatan ham o'zgarishlar bo'lishiga umid qilaman. Lekin muammolarimiz pensiya islohoti bilan bo'g'ilib keta boshlaganidan xavotirdaman. Bilasizmi, boshidan bu borada ham ikkiyuzlamachilik ko'p bo'lgan. Yurtdoshlarimizga nazoratsiz migratsiya eshiklarini ochyapmiz, endi ko‘p bo‘lib kelib bizni hamma narsadan mahrum qiladi, nafaqalarimizni olib qo‘yadi, deyishadi. Kattalar menga jiddiylik bilan aytishdi: ular bizning nafaqalarimizni orzu qiladilar va onalik kapitali. Men aytaman: bu bir xil odamlar bo'lishi mumkin emas - agar ular pensiya olsalar, ular onalik kapitaliga da'vo qila olmaydilar. Yo‘q, xo‘jayinlar hammasini o‘z boshlarida birlashtirib qo‘ydilar.

Nisbatan aytganda, ular bizning iqtisodiyotimizni tasavvur qilishadi va ijtimoiy soha pirog kabi. Siz va men, har birimiz bu pirogdan ma'lum bir ulushga egamiz. Lekin bu yomon yangilar o‘ris bo‘lsa ham bizning ulushimizni tortib oladi. Ular odamlar kelib ishlashlarini va yangi yalpi ichki mahsulot yaratishini tushunishmaydi. Va ular buni prezidentning boshiga urishadi.

— Adashmasam, toʻgʻridan-toʻgʻri muloqot chogʻida Vladimir Putin qochqin oilalarga onalik kapitali berilishi mumkinligi masalasini koʻtardi.

- Ha, qachon Rostov viloyati odamlar hech narsaga erisha olmayotganliklarini baqirishdi. Shunday qilib, hammasi davom etadi... Umuman olganda, bizning asosiy muammomiz - Sovet hokimiyati davrida ham, antisovet hokimiyatida ham - biz so'zdan chiqamiz. Biz so'z bilan yordam berdik, lekin so'z bilan biz o'zimiznikini tark etmaymiz. Va squiggle kelganda, bu shunday. Ha, biz hazillashyapmiz, lekin qonun bo'yicha!

- Shartli Germaniya unga hech qanday aloqasi bo'lmagan va ochig'ini aytganda, ko'plab mahalliy nemislar tomonidan jimgina nafratlanadigan qochqinlarga imtiyozlar to'laydi. Biz-chi? Xo'sh, hech bo'lmaganda urushdan Rossiyaga ko'chib kelgan qochqinlar uchunmi?

- Bilasizmi, men bu savolni ko'tarmoqchi ham emasman. Yaxshi ma'noda - ha, kerak, albatta. Ammo bug'doyni somondan ajratadigan, bunday yordam olish uchun asosi borlarni va sababsiz biror narsa olishni xohlaydiganlarni tasdiqlaydigan ishchi tuzilma bo'lishi kerak. Hozircha men bu haqda - shuningdek, Rossiya fuqaroligini olish uchun vatandoshim uchun fuqarolikdan voz kechish kerakligi haqida jim turishim kerak. Men bu mavzuda hozircha sukut saqlayapman, chunki oldingi muammolarni hal qilmoqchiman. Agar hozir ularga fuqarolik bilan birga imtiyozlar berilsa yaxshi bo‘lardi, desam, Siluanov va uning o‘rtoqlari bizni shunchaki shu yerda dafn etishadi.

Nega men rus tilida so'zlashuvchi dasturni ko'taryapman? Chunki tashqaridan hech qanday moddiy xarajatlar yo‘qligini ko‘rib turibman rus davlati. Meni xarajatlarni ko'paytirishda ayblash mumkin emas.

Men boshqa qonunni kiritdim - Rossiyada siyosiy boshpana huquqi to'g'risida. Rossiyadagi siyosiy muhojirlar bilan bog'liq muammo haqida bilasizmi?

- Albatta.

- Bilasizmi? Qanchalari bor?

- Va men sizga aniq aytaman - bitta emas. Ha, Ukrainadan kelganlarning aksariyati siyosiy sabablarga ko'ra ko'chib ketishgan. Ammo bizda hech qanday me'yoriy narsa yo'q. Bizda 1997 yilda prezident Yeltsinning Rossiyada siyosiy boshpana olish huquqi to‘g‘risidagi farmoni bor. Yeltsin ikkita shart qo'ydi: birinchidan, siyosiy boshpana huquqidan Rossiya bilan vizasiz aloqasi bo'lgan mamlakatlardan kelgan shaxslar foydalanmaydi (va bu hammasi MDH va Ukraina). Ikkinchidan: barqaror demokratik institutlarga ega mamlakatlardan kelgan shaxslar siyosiy boshpana olish huquqidan foydalanmaydi. Ya'ni, bu butun G'arb. Prezident farmoniga ko‘ra, Tashqi ishlar vazirligi har yili ushbu mamlakatlar ro‘yxatini yangilash uchun ma’muriyatga taqdim etishi shart. Tashqi ishlar vazirligi 1997 yildan beri bu bilan hech qachon shug'ullanmagan va hech qanday ro'yxat keltirmagan. Ammo biz hech kimga boshpana bermadik - birorta ham kishiga siyosiy muhojir maqomi berilmadi! Bu yerda Yanukovich, Azarov va Snouden siyosiy muhojirlar emas.

Men aytaman: bolalar, bu bizni juda bezovta qiladi, bu sharmandalik. Oxir oqibat, bu bizning ushbu mamlakatlardagi vaziyatga ta'sir qilish qobiliyatimizni toraytiradi. Muxolifatchilarimiz boshpana topa olmaydi, biz ular orqali ta'sir o'tkaza olmaymiz, u erda bo'lganlarni nazorat ostida ushlab turamiz. Men ushbu farmonni qabul qilaman, uni barcha vergullar bilan qayta yozaman - va faqat bu ikki nuqtani istisno qilaman. Men esa buni farmon sifatida emas, qonun loyihasi sifatida kiritaman. Prezidentning barcha vakolatlari qoladi, u qaror qiladi, biz buni faqat qonun bilan belgilaymiz.

Ular menga nima yozyapti? Bilasizmi, qonun loyihasi muallifi siyosiy boshpana berishni taklif qilmoqda. Bu siyosiy emigratsiya uchun ariza topshirgan odamlar suhbatdan o'tishlarini nazarda tutadi. Maxsus xona, stol, stul, yozda esa - buni eslayman - konditsioner bo'lishi kerak. Va bu federal byudjet xarajatlari.

- Yo'q, bu umuman haqiqatga to'g'ri kelmaydigan narsa.

- Ko'rsatishmi? Men uni sizga yuborishni so'rayman. Shunday qilib, federal byudjet xarajatlari. Demak, ushbu qonunni belgilangan tartibda ko‘rib chiqish uchun hukumatga yuborish kerak, shunda ular ushbu ulkan xarajatlarni amalga oshirish uchun sarflanadigan xarajatlar manbalarini aniqlaydilar. Birorta ham siyosiy muhojir yo‘q, agar ular paydo bo‘lsa, stol, stul, konditsioner kerak bo‘ladi... Keyin esa hukumat menga xuddi uglerod nusxasi kabi bir narsani aytadi: manbalar yo‘q.

Endi biz boshqa darajadagi maslahatlashuv o'tkazyapmiz, Maksim Travnikov men bilan rozi bo'ldi. Ammo u bu qonun emas, balki farmon bo'lishi kerak, deb hisoblaydi. U aqlli odam, ular shunchaki shunday ko'rinishga ega - siz birovning ishiga aralashasiz.

Siz bilan suhbatlashar ekanmiz, migratsiyaga mas’ul bo‘lgan Ichki ishlar vazirligi bilan muloqot o‘tkazyapmiz. Biz unga hamma narsa haqida xabar beramiz: mana bizning g'oyalarimiz, mana dastlabki loyiha. Keyin ular chuqur yashirincha yaratadilar. Ular hukumatga taqdim etgan qonun loyihasi paydo bo'ldi. Ular qonunchilik tashabbusi huquqiga ega emas - faqat hukumat bunday huquqqa ega. Hech bir vazirlik to'g'ridan-to'g'ri Dumaga hech qanday hissa qo'sha olmaydi.

Shunday qilib, hukumat bizga qonun loyihasini yubormoqda, unga ko'ra fuqarolikni soddalashtirilgan tarzda qabul qilish huquqiga ega bo'lgan shaxslar toifalari Prezident farmoni bilan belgilanadi. Bizda shunday islohot bor. Ya'ni, ha, hamma narsani soddalashtirish mumkin - lekin prezident qaror qiladi. Shunday qilib, ular bir hujjat - ajoyib qonun loyihasini tayyorladilar. Keling, har qanday muammoni olaylik, masalan, Rossiya Federatsiyasi byudjeti. Biz bu haqda bahslashyapmiz, shunday emasmi? Endi yozamiz: Rossiya Federatsiyasining byudjeti prezident tomonidan belgilanadi. Mana shu, va bahs tugadi - prezidentga ishonmaysizmi?

Ya’ni, xalq, vatandoshlar o‘tirib, Rossiyada bo‘layotgan voqealarni kuzatib, qaytishni istab, qonun chiqishini kutmoqda. Ularga aytiladi: yo'q, buni prezident belgilaydi. Prezident u erda nimani belgilaydi? Bu ularning hayotini keyinchalik qanday qurish kerakligini aniqlaydimi yoki yo'qmi? Askarning qarori.
Bu to'g'ri chiziqqa javob. Va ular buni ko'p oylik o'ylash samarasi sifatida ommaga taqdim etdilar.

- Xulosa qilib aytadigan bo'lsak: prezident ma'muriyatida ijobiy kadrlar o'zgarishlari bo'ldi, rus bo'lmoqchi bo'lgan rossiyaliklar eng yaxshi narsadan umidvor - to'g'rimi?

- Ha. Hech bo'lmaganda, ular aytganidek, 100 kun, ular buni hal qiladilar degan umidda chidash kerak. Muammolarimiz bo'yicha uchrashuv o'tkazish iltimosi bilan AP bilan rasman bog'landik. Gap siyosiy boshpana, bolalar fuqaroligi, migratsiya amnistiyasi, DPR va LPR, ukrainalik qochqinlar haqida bormoqda. Avvalgilaridan farqli o'laroq, ular biz bilan muloqot qilishadi. Bo‘lim boshlig‘i bilan to‘rt soat vaqt o‘tkazdim, u barcha odamlarini yig‘di, biz vaziyatni batafsil ko‘rib chiqdik. Lekin ular haligacha rasmiy uchrashuvdan qochmoqda.

- Nega?

"Ular hali aniq bir xulosaga kelishmagan." Vaqt kerak. Men qo'rqayotganim shundaki, ular kelgusida o'z hisoblarini chiqarishadi ...

— Sizningcha?

- Ha. Ular aytadilar, mana bu - va u erda nima yozilishi noma'lum. Hech bo'lmaganda u ilgari shunday ishlagan. Bizda 80% qabul qilingan qonunlar Prezident va hukumat nomidan taqdim etilgan. Deputatlar yozishi yoki yozmasligi mumkin bo'lgan qonun loyihalari hali ham ustuvor ahamiyatga ega;

Men bunga hasad qilganimdan emas. Agar ular to'g'ri narsalarni qo'yishsa, men xursand bo'laman. Ammo Ichki ishlar vazirligining ushbu qonun loyihasi meni tushkunlikka soladi, chunki hozir bu hukumat loyihasi. Rasmiy ravishda Davlat Dumasiga topshirildi. Bu ba'zi muammolarni hal qilish uchun faraziy imkoniyat beradi, lekin odamlarga hech narsani tushuntirmaydi. "Prezident qaror qiladi."

— Siz aytgan “bolalar fuqaroligi” muammosi qanday?

— Gap ota-onadan biri Rossiya fuqarosi, ikkinchisi esa boshqa davlat fuqarosi bo‘lgan nikohlar haqida ketmoqda. Hozirda bizda quyidagi standart mavjud. Agar bola bunday oilada tug'ilgan bo'lsa, bolaning fuqaroligi Rossiya Federatsiyasi fuqarosi bo'lgan ota-onaning arizasi bilan belgilanadi. Agar bu Rossiyada sodir bo'lsa. 14 yildan keyin u Rossiya pasportini oladi.

Va agar bu oila chet elga ketgan bo'lsa, bola tug'ildi. Ha, siz ariza yozishingiz kerak, lekin ayni paytda chet ellik ota-onaning roziligini ilova qilishingiz kerak. Bu qoida dunyoning boshqa qonun hujjatlarida mavjud emas. Tasavvur qiling-a, ikkinchi ota-ona shunday deydi: men rozilik bermayman. Va u boshlanadi - bolalarni o'g'irlash, ajralishlar. Agar bu Yaqin Sharq bo'lsa va uning xotini Rossiya Federatsiyasi fuqarosi bo'lsa, uning sababi ham yo'q. Jabrlangan onalarning butun bir uyushmasi mavjud.

Rossiya Federatsiyasi Konstitutsiyasini buzish. Rossiya Federatsiyasi fuqarosining huquqlari buzilgan. Rossiya Federatsiyasining fuqarosi, qaerda yashashidan qat'i nazar - Rossiyada yoki Oyda - bor teng huquqlar. Uni o'z huquqlaridan mahrum qilib bo'lmaydi, chunki agar u Oyda yashasa, oyning roziligi kerak. Agar u Rossiyada yashasa, hech kim bunday rozilikni talab qilmaydi.

Beshinchi Dumada men ikki marta ushbu muammoni hal qilishga harakat qilgan qonun loyihalarini kiritdim. Mening hamkasblarim ularni muntazam ravishda aylantirdi. 2012 yilda bunday qonun loyihasi kiritilganda Dmitriy Medvedev, hali prezident bo'lganida, bu haqiqatan ham noqulay edi, u hali ham prezident. Shunday qilib, 2014 yilda bu qaror Davlat Dumasida qabul qilindi. Ammo dono deputat, taniqli advokat Pligin shunday deb yozgan: ha, biz bu ehtiyojni olib tashlaymiz, lekin qonun loyihasida aytilishicha - agar balog'atga etganida bu aniq bo'lsa. Yosh yigit ikkinchi fuqaroligi bor va u bu fuqarolikdan voz kechmaydi, keyin biz uni Rossiya fuqaroligidan mahrum qilamiz. Va o'sha paytda Konstitutsiyada shaxs fuqarolikdan mahrum etilishi mumkin bo'lgan qoida ham yo'q edi. Endi bu mumkin, lekin o'sha paytda bunday norma ham yo'q edi.

Ushbu qonun Davlat Dumasidan Federatsiya Kengashiga o'tdi va u erda veto qo'yildi. Chunki odamni fuqarolikdan mahrum qilishga haqqingiz yo'q, hamma narsa prezident qonun loyihasini yarmida kutib olish va uni chalkashtirib yuborish uchun qilingan.

Mana, biz, Rossiya Federatsiyasi fuqarolari, ertaga men borib, masalan, Frantsiya fuqaroligini so'rayman - menda hamma narsa bor. Men Rossiya, Frantsiya va AQSh fuqarosi bo'lgan Pozner kabi bo'lishim mumkin va u televizorda gapiradi. To‘g‘ri, u endi prezident, deputat yoki vazir bo‘la olmaydi. Ammo u qandaydir tarzda bu baxtsizlikni engadi.

Men Pliginni bilaman, u konstitutsiyaviy huquqda tan olingan shaxs... U bolalar haqidagi qonunga kiritgan o‘zgartirishlar haqidagi fint xuddi Papaning: “Jin ursin, bu va’zlar meni xafa qildi!” degan bayonot bilan bir xil. Shunda hamma o‘ylardi – nega u Xudo haqidagi bunday fikrlar bilan bu lavozimni egallaydi?..

P.S. Konstantin Zatulin: “Men bu intervyuni Aleksandr Zaxarchenko o‘ldirilishidan oldin berganman. Kiyev rasmiylarining bu jinoyati, albatta, DPR va LPR bilan bog'liq vaziyatga jiddiy tuzatishlar kiritadi. Nima bo'lishi hali to'liq aniq emas. Ammo oqibatlari muqarrar.

Va shunga qaramay, siz o'qigan matndagi hech narsani o'zgartirmaslikka qaror qildim. Men kuchli kuzatuvchi bo'lishni xohlamayman."

1 Tashkilot Rossiya Federatsiyasi hududida taqiqlangan.

Evromaydon Ukrainadagi barcha mavjud muammolarning sababidir

Boshida Men sizga hamma narsani qisqacha aytib beraman hozirgi holat Rossiya atrofidagi turli bahsli hududlar, undan keyin Men KXDR va LPRning tan olinishi oqibatlarini Ukrainaning qulashi xronikasi shaklida tasvirlab beraman.

Nima uchun Rossiya Abxaziya va Qrimni tan oldi, lekin DXRni tan olmadi

DXR va LPR o'zini o'zi e'lon qilgan respublikalardir. Ayni paytda ularni BMTga a'zo bo'lgan hech bir davlat tan olmaydi. Ularni tan olgan yagona davlat bu Janubiy Osetiya, ammo uning o'zi to'liq davlat sub'ekti maqomiga ega emas.

Tashqi ko'rinishida Abxaziya, Janubiy Osetiya va Qrimdagi vaziyat LDPR bilan bir xil bo'lsa-da, davlat darajasida ularning holati juda boshqacha.

Janubiy Osetiya va Abxaziya mintaqalardir Dastlab Rossiya tinchlikparvar kuchlari hozir bo‘lgan. Gruziyaning bu hududlarga hujumi “tinchlikni saqlash amaliyoti”ga olib keldi. Natijada, Rossiyada nafaqat kuch ishlatish, balki tinch aholi va uning harbiy xizmatchilariga nisbatan ochiq tajovuz natijasida ushbu mintaqalarning mustaqilligini tan olish uchun zarur shart-sharoitlar mavjud.

Agar 2014-yilgacha Donetskda Rossiya tinchlikparvar kuchlari bo‘lganida, Abxaziyaga o‘xshatib vaziyat takrorlanardi. Lekin bu sodir bo'lmadi.

Qrimda bu yanada osonroq. Bu yerga dastlab Rossiya harbiy-dengiz bazasi joylashgan edi. Bundan tashqari, Qrim alohida davlat tuzilmasi - respublikadir. Shu bois, xalqaro standartlarga ko‘ra, ayniqsa, Ukrainadagi davlat to‘ntarishidan keyin referendum o‘tkazish BMT standartlariga to‘liq mos keladi.

Donetsk va Lugansk misolida bu hududlar shunchaki Ukrainaning viloyatlari, ular Qrim kabi respublikalar emas, u yerda tinchlikparvar kuchlar ham, Rossiya qo‘shinlari ham bo‘lmagan. Shuning uchun rasmiy darajada Rossiya LDPRni BMT yoki boshqa BMTga a'zo davlatlar tomonidan tan olmasdan taniy olmaydi.

Qanday holatda Rossiya LDPRni tan oladi?

Agar Minsk kelishuvlari buzilsa va Ukraina ommaviy qurbonlarga olib keladigan qandaydir terakt sodir etsa yoki yangi urush boshlasa, bu Ukrainaning ushbu kelishuvlardan chiqishini anglatadi.

Shunga ko'ra, Rossiyada "qirollarning so'nggi argumenti" dan foydalanish uchun rasmiy sabab bo'ladi - LDPR mustaqilligini tan olish va o'z qo'shinlarini Donbassga yuborish.

Rossiya LDPRni tan olgandan keyin nima bo'ladi. Ukraina qulashi yilnomasi

1. LDPRni tan olish vositalari Rossiya Federatsiyasi nazarida ular Ukrainaning mintaqalari emas, balki to'liq huquqli suveren davlatlarga aylanadi. Bu ham Rossiyaning ular bilan rasmiy shartnomalar tuzishi mumkinligini anglatadi.

2. Bunday e'tirofdan so'ng darhol(Ukraina hujumi tufayli) ikkita shartnoma imzolanadi. Birinchisi, LDPR bilan do'stlik shartnomasi. Ikkinchisi - tajovuz sodir bo'lgan taqdirda harbiy yordam ko'rsatish to'g'risidagi bitim.

Rossiya Havo-desant kuchlarining havo-desant-hujum bataloni ishlamoqda

AQSh nima qilyapti? - Lekin ular hech narsa qilishmaydi. Harbiy ma'noda, hatto NATO ham Rossiya bilan raqobatlasha olmaydi - hech kim Ukraina uchun uchinchi jahon urushini boshlamaydi, ayniqsa, Polsha, Vengriya va Ruminiyaning Ukrainaga shaxsiy hududiy da'volarini hisobga olgan holda. Bu NATO mamlakatlari uchun Ukrainadan o'zlariniki deb hisoblagan hududlarni kuzatish va "sokinlikda" o'g'irlash ancha oson.

3. Muntazam armiya kirib kelganidan keyin Rossiya va zamonaviy urush vositalaridan foydalangandan so'ng, Ukraina armiyasi Milliy gvardiya bilan birgalikda eng yaxshi holatda chekinadi yoki rus qo'shinlari va Donbass jangarilariga taslim bo'ladi (Ukraina Qurolli Kuchlaridagi harbiylarning aksariyati urushga qarshi kurashmaydi). ruslar).

To'g'ri, faqat Ukraina Qurolli Kuchlari taslim bo'ladi, ammo Milliy gvardiya Rossiyada Tergov qo'mitasi va Sibir va Uzoq Shimolni rivojlantirish bo'yicha uzoq muddatli ishlar ularni bluzkalardagi g'amgin yigitlar nazorati ostida kutayotganini tushunadi.

Sanktsiyalar kuchayib bormoqda , BMTda haqiqiy isteriya bor, lekin Rossiya va Xitoy Xavfsizlik Kengashining har qanday qarorini osongina bloklaydi. Angela Merkel Yevropa Ittifoqi rahbari sifatida Putindan Rossiya armiyasi Kiyevga bormasligi haqida kafolat oladi, NATOdagi vahima biroz tinchlanadi. Oxir oqibat, Agar siz narsalarga ehtiyotkorlik bilan qarasangiz, ular allaqachon Qrim va Donetsk bilan xayrlashgan..

Vahima ichida boʻlgan Kiyev hukumatni himoya qilish, uning qanotlarini fosh qilish uchun mojaro zonasi va Oliy Radaga qoʻshin tortmoqda.. Albatta, mojaro zonasida Ukraina Qurolli Kuchlari Rossiya zirhli kuchlari va havo-desant kuchlaridan hurmatli masofada joylashgan.

4. Ukrainaning boshqa hududlari oladi aniq signal: agar xohlasangiz, Ukrainadan ajralib chiqishingiz mumkin. Ishoning, Ukrainada ijtimoiy tarmoqlarda yozmaydigan va jim o'tiradigan juda ko'p aqlli odamlar bor, chunki Rossiyaga bo'lgan muhabbatning har qanday namoyon bo'lishi milliy manfaatlarga xiyonat qilgani uchun qamoq jazosiga olib kelishi mumkin. Ular shunchaki o'tirishadi va kerakli daqiqani kutishadi.

Va endi shunday daqiqa keladi. Donbassdagi talon-taroj qilingan harbiy omborlar va mojaro zonasidan millionlab qurollar aholi qo'lida "yurishmoqda". Bundan tashqari, har doim vatanparvarlik ruhida o'zlari uchun hokimiyatning bir qismini "chimlab olishni" xohlaydigan "ishbilarmonlar" bo'ladi. Va buning uchun siz kuch olishingiz kerak.

Natijada, Kiyev o'z qanotlarini ochib, qo'shinlarini "ATO" zonasiga va poytaxtga qaratganidan foydalanib, Odessa, Xarkov, Xerson va Zaporojyeda rossiyaparast kuchlar kuchayib bormoqda.

Xuddi shu narsa Transkarpat mintaqasida va Bukovinada sodir bo'lmoqda, ammo Vengriya va Ruminiyaparast kuchlar kuchayib bormoqda. Mana variantlar - Vengerlar va ruminlar o'z qo'shinlarini "fuqarolarini himoya qilish uchun" yuborishlari mumkin. Va u erda ko'plab fuqarolar bor - o'nlab va yuz minglab Buxarest va Budapesht o'z pasportlarini ushbu mintaqa aholisiga tarqatishgan.

Aytgancha, Transkarpatiyada aholining qo'lida minglab qurollar bor va ular u erda ham Qrimdagi kabi osonlik bilan Ukrainadan himoyalanishlari mumkin - Karpatdagi bir nechta o'tish joylarini to'sib qo'yish.

5. Xarkov, Janubiy, Zaporojye va Odessa respublikalari tuzildi. Balki boshqa viloyatlar ham yetib olar. Vaziyat butunlay Kiyev nazoratidan chiqib ketgan. Ehtimol, janob Poroshenko boshchiligidagi amaldagi hukumatning ko'plab amaldorlari zudlik bilan sumkalarini yig'ib, Ispaniya va AQShdagi villalariga uchib ketishayotgandir.

6. Polsha 100 ming da'vo qo'zg'atadi Polsha fuqarolari 1939 yilda Sovet qo'shinlari u erga kelganidan keyin olib ketilgan va milliylashtirilgan G'arbiy Ukrainadagi o'z erlari va ob'ektlariga. Polsha, Rossiya va Ukrainadagi ko'plab nashrlar bu da'volar tayyor va qanotlarda kutayotganini yozgan.

G'arbiy Ukraina asta-sekin Varshava tomon "suzmoqda", u erda ukrain millatchilari yuz minglab polshalik ayollar va bolalar halok bo'lgan Volin qirg'inini eslashga tayyor.

6. Ukraina davlati “qisqarmoqda” bir qancha markaziy hududlar. Balki hukumat rossiyaparast hukumatga o'tayotgandir. Ammo bu allaqachon tafsilotlar.

Umuman olganda, bu joyda biz ishonch bilan aytishimiz mumkin - commediani tugatish.

P.S. Oh, men unutdim - sanktsiyalar, albatta, joriy qilinmoqda.Agar Rossiya bo'lganida, har doim bir sabab bo'lar edi ...

DPR va LPRning xalqaro tan olinishi bo'lib o'tdi: Hujjatlar

Ukraina yaqinda Ukrainadagi personas non grata roʻyxatini eʼlon qilganidan soʻng, bu roʻyxatni oʻqigan har bir kishi toʻsatdan rasmiy Kiyev Donetsk va Lugansk xalq respublikalari mavjudligini tan olishini aniqladi.


Shunchaki, ro‘yxatda tilga olingan Aleksandr Zaxarchenko, Igor Plotnitskiy, Aleksandr Kofman, Vladimir Kononov va boshqalarning qarshisida “separatchilar” va “terrorchilar” kabi oddiy ukrainalik la’nat so‘zlari emas, balki ularning haqiqiy lavozimlarining nomlari ko‘rsatilgan edi. Masalan, "LPR rahbari" yoki "DXR tashqi ishlar vaziri".


Mening ixtiyorimda nufuzli, taniqli va unchalik ham xalqaro bo'lmagan tashkilotlarning DXR va LPR rasmiy tuzilmalariga yuborilgan rasmiy xatlarining nusxalari bor edi. Bu, birinchi navbatda, ushbu tashkilotlar tan olishi darhol seziladi xalq respublikalari, chunki bu nomlar " emas, balki ishlatiladi Donetsk viloyati"yoki" Lugansk viloyati ", bu hududlar haqida gapirganda, ikkinchidan, ular, mansabdor shaxslar respublikalar, ularning to'liq "unvoni" dan foydalaning.


Afsuski, Internetdagi katta matnlarni o'qiydigan jamoatchilik tomonidan qabul qilinishining o'ziga xos xususiyatlaridan kelib chiqqan holda, Internet nashrlari katta bo'lishi mumkin emasligi sababli, men hujjatlarning faqat kichik bir qismini nashr etish bilan cheklandim.


Bundan tashqari, men Janubiy Osetiya va Abxaziyaning birinchi holatda tan olgan yoki ikkinchi holatda o'z davlatligini tan oladigan rasmiy hujjatlarini nashr etishdan bosh tortdim.


Demak, bu rasmiy xat YXHT missiyasi LPR rahbari Igor Plotnitskiyga.



Va bu LPR Qishloq xo'jaligi vaziri Ruslan Viktorovich Sorokovenkoga yo'llangan so'rov:



Qizil Xochning maktubi, unda Aleksandr Kofman KXDR tashqi ishlar vaziri etib tayinlangan va pastda Ukraina Qizil Xochning Donetsk mintaqaviy bo'limiga KXDR hududida qanday ro'yxatdan o'tish bo'yicha tushuntirish so'rovi keltirilgan. :




Mana, Chexiyaning "Muhtoj odamlar" gumanitar tashkiloti, u Amerikadan naqd pul in'ektsiyasi tufayli mavjud bo'lib, hech qanday DPR yoki LPRni tan olmaydi. Homiylar buni tan olishmaydi, lekin chexlar buni bilishadi.



LPR, shuningdek, "Chegara bilmas shifokorlar" tomonidan ham tan olingan, uning nomidan hozirgi ukrainalik targ'ibotchi Savik Shuster 80-yillarda Afg'onistonda SSSRni buzish uchun ketgan.



Bu Yunoniston vatanparvarlik frontining maktubi:



Daniya qochqinlar kengashi KXDR Sog'liqni saqlash vaziriga shunday deb yozdi:



Shveytsariyaliklar o'z murojaatlarini LPR rahbari Igor Plotnitskiyga yo'lladilar:



Norvegiyaliklar Plotnitskiyga yozgan maktubida LPR hududi haqida ham gapirishadi:



Plotnitskiy bu xatni oldi xalqaro tashkilot"Bolalarni qutqaraylik":


Bir vaqtlar taniqli Kiev Maydan faoli Nina Potarskaya jurnalist Irma Krat bilan birgalikda ikkinchi Maydanda "Ayollar yuzligi" ni tashkil qilgan. U men kabi Rossiyani, DXR va LPRni, Vatniklarni va Koloradoni yomon ko'radi. Ammo u KXDR mavjudligini va Aleksandr Kofman bu shtatda tashqi ishlar vaziri ekanligini ham tan oladi: