Электрическая проводка в квартире – что скрыто в ваших стенах? Старая проводка в квартире. Особенности электрической проводки Какого сечения применялась проводка в старых домах

06.10.2023

Как развести электропроводку в доме

Составляем план проводки. Отталкиваться будем от электрощитка. Его мы установим в коридоре, возле электросчётчика. Схема проводки у нас будет лучевая. От щитка в каждое помещение будут подаваться провода. Один на розетки, один на освещение. Приходить провода будут в распаечные коробки.

Распаечные коробки устанавливаем по одной на комнату. Желательно устанавливать их возле двери, над выключателем. В них одновременно будем разводить и розетки, и освещение. В комнатах также используем лучевую схему разводки проводов на розетки. То есть, от коробки на каждую розетку или блок розеток прокладываем отдельный провод.

Какой провод использовать для проводки

Для электропроводки в жилых домах необходимо использовать кабель ВВГ. Это силовой кабель с проводами из медной однопроволочной жилы (моножилы). Изоляция выполнена из ПВХ пластиката.

Желательно приобретать кабель с индексом «нг». Это обозначает, что изоляция кабеля не распространяет горения. Лучшим вариантом будет купить кабель ВВГнг-LS. Такая маркировка обозначает, что изоляция кабеля не только не горит, но и не выделяет дыма.

Какое сечение провода выбрать для электропроводки

На освещение закладываем кабель 3х1,5 мм.кв. Не стоит расслабляться и использовать для освещения кабеля похуже и подешевле. Даже стоваттная лампочка может бед натворить.

На розетки от распаечных коробок используем кабель 3х1,5 мм.кв., а от щитка до распаек 3х2,5 мм.кв. Использовать на розетки провода сечением 2,5 мм.кв не рекомендую. Очень тяжело осуществлять монтаж. К тому же, все розетки рассчитаны на ток 16А, что соответствует сечению 1,5 мм.кв. Конечно, если у Вас провода от недобросовестного производителя с заниженным сечением, тогда лучше перестраховаться.

Как правильно разметить проводку на стене

Главное правило скрытой электропроводки – она должна быть интуитивно понятной. То есть, даже не имея на руках схемы проводки, должно быть понятно, где проходят кабеля. Я стараюсь использовать вертикальную прокладку кабелей в стенах. Есть розетка на стене, значит от неё строго вертикально отходит провод вверх или вниз. Всё зависит от того, как приходят провода: в полу или по потолку. Если стоит выключатель, значит чётко над ним находится распаечная коробка.

Никакой экономии проводов и прокладки кабеля наискось, по прямой или посреди стены между блоками розеток.

Розетки устанавливаем на высоте 250мм от пола. Выключатели – 900мм от пола. Когда размечаем выключатели, придерживаемся отступа от дверного проёма – около 100мм.

Как сделать штробу в стене

Как я уже писал выше, стены у нас из глины. Сверху оклеены обоями. В ближайшее время замена обоев и другие малярные работы не планируются. Поэтому, обои будем стараться сохранить.

Разрезаем обои и раскрываем их. Прочерчиваем строго вертикальную линию для штробы. Сразу размечаем место под монтажную коробку (подрозетник).

Берём в руки топор и вперёд. Почему топор? Стены из глины. Перфоратором работать не возможно, зубило в глину лезет, как в масло. После штробореза всё равно приходится глину киркой или топором выдалбливать, плюс большая вероятность повредить старую проводку раньше времени.

Как закрепить провод в штробе

В глиняных стенах это элементарно. По всей длине прижимаем провод в штробе гвоздями, забитыми наискось. Затем примораживаем провод алебастром или гипсовой штукатуркой. Перед этим штробу обязательно смачиваем. После схватывания гвозди лучше вытащить, чтобы ржавчина от них не проступила через обои.

Как заделать штробу в стене

Заделывать штробу удобней всего гипсовой штукатуркой. Смачиваем штробу и стену вокруг неё грунтовкой. Затем, разводим гипсовую штукатурку и вдавливая, замазываем штробы. Не старайтесь замазать глубокие и широкие штробы за один раз. Штукатурка при застывании будет усаживаться, поэтому потом придётся проходить второй раз.

Дожидаемся высыхания. Опять всё грунтуем. Разводим обойный клей и приклеиваем назад обои. Если мы ровно и аккуратно замазали штробы, обои назад станут практически без швов.

Старые розетки и выключатели (мы их тут же окрестили учебными) по просьбе заказчика решили не снимать. Это чтобы не придумывать чем заклеить дырки от них. Всё равно в будущем будет ремонт.

Следующим этапом идёт установка и подключение электрощитка. Об этом я расскажу в следующей статье.

P.S. Что делать, если Вам понадобится совет или консультация?

Получите ещё больше информации, прочитав

Особенности монтажа электропроводок

Открытую прокладку проводов непосредственно по легкосгораемым конструкциям и поверхностям делают в том случае, когда под провод положен листовой асбест толщиной около 3 мм, выступающий по обе стороны от провода или трубы не менее чем на 1 см, или применяют провода и кабели в оболочке из несгораемых или трудносгораемых материалов. Можно прокладывать провода любой марки на роликах или в стальных трубах.

Открытую прокладку проводов непосредственно по легкосгораемым поверхностям, например по деревянным стенам и потолкам, разрешается выполнять проводами марок АППР (плоские), АПРН, ПРН (одножильные), АНРГ, НРГ в сухих и влажных помещениях, АПРФ, ПРФЛ в сухих помещениях. Марки проводов и кабелей для конкретных условий приведены в табл. 5.

Если прокладка проводов ведется в сплошном слое негорючих материалов (штукатурка, алебастровый, цементный раствор или бетон), то толщина слоя должна составлять не менее 1 см.

Скрытую прокладку проводов по несгораемым и трудносгораемым стенам, перегородкам и перекрытиям, в бороздах железобетонных крупнопанельных плит следует выполнять в заштукатуренной борозде, в сплошном алебастровом слое толщиной не менее 0,5 см или под слоем листового асбеста толщиной 3 мм.

Если провода прокладывают в сухой или мокрой штукатурке, то слой мокрой штукатурки должен составлять не менее 0,5 см.

Скрытую прокладку проводов в пределах чердака или кровли поверх перекрытия верхнего этажа разрешается выполнять только под слоем цементного или алебастрового раствора толщиной не менее 1 см.

Скрытую прокладку проводов под штукатуркой по сгораемым конструкциям и поверхностям выполняют по листу асбеста толщиной не менее 3 мм или по штукатурке толщиной не менее 5 мм. При этом провода должны быть уложены поверх драни, или дрань нужно вырезать по ширине асбестовой прокладки.

Асбест или штукатурка должны выступать не менее чем на 1 см с каждой стороны провода.

По деревянным стенам и перегородкам, покрытым сухой гипсовой штукатуркой провода следует прокладывать в зазоре между двумя листами асбеста толщиной не менее 3 мм. Асбест или алебастр должен выступать с каждой стороны провода не менее чем на 1 см. Прокладка проводов в винипластовых трубах допустима только при условии прокладки труб по листу асбеста толщиной не менее 3 мм или по штукатурке толщиной не менее 5 мм, выступающих с каждой стороны трубы не менее чем на 1 см, с последующим заштукатуриванием трубы слоем не менее 1 см.

В помещениях (на участках) с высокой температурой, например в банях, саунах, где применение проводов с изоляцией нормальной теплостойкости недопустимо, должны применяться стойкие к нагреву провода (марок КМЖ, ПРКА, ПРКС). В таких местах в основном применяют открытые электропроводки в пластмассовых трубах.]]> ]]>

Открыто провода можно прокладывать там, где исключена возможность их механических повреждений, или если они имеют соответствующую защиту. Запрещается открытая прокладка незащищенных проводов со сгораемой изоляцией.

Открытую прокладку незащищенных изолированных проводов допускается выполнять:

– при напряжении выше 42 В в помещениях без повышенной опасности и при напряжении до 42 В в любых помещениях на высоте не менее 2 м от уровня пола;

– при напряжении выше 42 В в помещениях с повышенной опасностью и особо опасных на высоте не менее 2,5 м от уровня пола.

Данные требования не распространяются на спуски к выключателям, штепсельным розеткам, пусковым аппаратам, щиткам, светильникам, устанавливаемым на стене. В производственных помещениях спуски незащищенных проводов к выключателям, штепсельным розеткам, аппаратам, щиткам должны быть защищены от механических воздействий до высоты не менее 1,5 м от уровня пола или площадки обслуживания.

bn-s02f0KCU

Особенности электрической проводки

В бытовых помещениях, в жилых и общественных зданиях указанные спуски допускается не защищать от механических воздействий.

Плоские провода разрешается прокладывать в сухих, влажных и сырых помещениях. Плоские провода запрещается применять в следующих случаях:

– при скрытой и открытой прокладке во взрывоопасных зонах всех классов, в особо сырых помещениях, в помещениях с химически активной средой, непосредственно по сгораемым основаниям, для зарядки подвесных светильников;

– при открытой прокладке в пожароопасных зонах всех классов, на чердаках.

При открытой прокладке защищенных проводов и кабелей с оболочками из сгораемых материалов и незащищенных проводов расстояние от провода или кабеля до поверхности оснований, конструкций, деталей из сгораемых материалов должно быть не менее 1 см. При креплении проводов и кабелей на изоляторах, роликах, клицах получается именно такое расстояние.

В помещениях и наружных установках, где присутствует химически активная среда, все элементы электропроводки следует делать устойчивыми по отношению к такой среде. Провода и кабели, имеющие наружную изоляцию, не стойкую к воздействию света, следует защищать от попадания прямых солнечных лучей.

Для питания переносных и передвижных электроприемников необходимо применять шнуры и гибкие кабели с медными жилами.

Все жилы проводов, в том числе и заземляющие (зануляющие), должны иметь общую оболочку или общую изоляцию, то есть прокладываются вместе.

3-hwgmD4lTo

Особенности монтажа кухонной электропроводки

На первый взгляд, монтаж электрической проводки на кухне мало чем отличается от подобной работы в любом другом помещении квартиры, но это только от непонимания особенностей этого помещения – на самом деле, проводка на кухне имеет массу всевозможных тонкостей. И виной всему – наличие здесь огромного количества мощных потребителей. Судите сами, один только электрический чайник может потреблять от 1,8 до 2,5кВт. Добавьте к нему ещё электроплитку с духовкой, которые в совокупности тянут минимум 2кВт, микроволновую печь мощностью 1,5-3кВт, холодильник, который в среднем потребляет 0,5кВт, и это ещё без учёта кухонной вытяжки, телевизора и освещения. Если мощность всех этих потребителей сложить, то получится довольно внушительная цифра, которую и должна выдерживать электропроводка на современной кухне.

Принципы и особенности кухонной электрической проводки

Обычная схема электрической проводки, предусматривающая одну распределительную коробку, может не справиться с таким количеством мощных потребителей – здесь необходим более тонкий подход к созданию энергетической сети.

Во-первых, бывшую когда-то единой схемой электрическую цепь на кухне нужно разделить – освещение пустить одной веткой проводов, а группы розеток другой. Мало того, каждую из этих веток необходимо снабдить индивидуальной защитой в виде отдельного автоматического выключателя. А для некоторых приборов в качестве этой самой защиты лучше применить УЗО – дифференцированное реле защиты предохранит вас от утечек тока и сделает кухню безопасной.

Во-вторых, если вы всё же решили использовать схему проводки с одной распределительной коробкой, лучше предусмотреть мощный ввод – подающие ток провода должны иметь немалое сечение. Как минимум, для того чтобы обеспечить надёжную и безопасную работу кухонных электропотребителей, для ввода понадобятся трёхжильный кабель сечением 4 квадрата.

Почему трёхжильный? А это уже, в-третьих, – наличие заземления на кухне, в принципе, как и во всех других помещениях, обязательно. В первую очередь это ваша защита, а во вторую – гарантия долгой и надёжной службы вашей кухонной бытовой техники. Так что экономить на дорогостоящем трёхжильном кабеле такого сечения не стоит.

В-четвёртых, следует усвоить одно правило – все мощные электроприборы, рассчитанные на длительную или постоянную работу, подключаются к сети электропитания исключительно отдельной веткой, с установленным на неё индивидуальным автоматом защиты. Здесь следует немного разъяснить отличие таких приборов. Возьмём, к примеру, электрочайник и водонагревательный бак – первый потребляет полтора-два киловатта и второй столько же. Тем не мене разница между ними заключается в длительности их разовой работы. Сколько по времени закипает чайник? Две-три минуты? А электрический водонагревательный бак, не выключаясь, может работать часами. Длительная нагрузка совсем по-другому сказывается на работе электрической проводки.

Во время работы бака может понадобиться дополнительно включить и тот же чайник или мультиварку, или какой-либо другой прибор – в совокупности мощность возрастёт чуть ли не вдвое, и проводка на кухне может не выдержать таких нагрузок. Именно по этой причине мощные потребители, предполагающие долгое время работы, необходимо отделять от общей схемы электропроводки помещения и ставить на них свою собственную защиту.

Монтаж электропроводки на кухне и его особенности

Наличие на кухне приборов, для работы которых необходимы несовместимые с электричеством ресурсы (вода и газ), диктует и принципиальный подход к монтажу кухонной проводки. ]]> ]]>

Во-первых, ни о какой прокладке проводов под полом или низко над ним не может быть и речи. Мало ли что может случиться. А вдруг потоп, и что тогда? Замыкание, выход из строя элементов электрического щитка или того хуже – поражение человека электрическим током. Надеюсь, такие неприятности никому не нужны? Тогда помните, вся разводка электрических проводов должна располагаться исключительно под потолком, а к розеткам, выключателям и приборам она просто обязана опускаться строго вертикально.

Работы по организации электрической проводки можно разделить на три вида. Первый из них – это замена электропроводки. Он самый сложный и трудоемкий. Подобные монтажные работы обычно проводят при довольно серьезном ремонте квартире. Полная замена проводки – это самый эффективный способ устранить недостатки старой системы питания квартиры.Но стоит заметить, что он не всегда применим. Основные причины этого – это высокая стоимость материалов и физическая невозможность проведения капремонта помещения. Как же быть в таком случае? Решить большинство проблем с электрической проводкой можно с помощью частичного ремонта системы. О данном виде ремонта и будет рассказано в этой статье.

Итак, с чего начинается ремонт старой электропроводки? В первую очередь нужно провести диагностику системы и понять, какая часть питания нуждается в ремонте. Для решения данного вопроса не требуются профессиональные навыки. Если при включении в систему большинства бытовых приборов одновременно, отключается вводной автомат, либо «вылетают» пробки, то это означает, что электропроводка устарела и не соответствует потребностям пользователей. Этот же диагноз следует из короткого замыкания в розетке, в результате чего она почернела.

Определите тип электропроводки

Важно! Перед выполнением работ связанных с электричеством, необходимо предварительно отключить электропитание квартиры.

Переходим к определению места поступления электричества в квартиру. В зависимости от типа дома возможно несколько вариантов:

распределительный щит на этаже;
отдельный распределительный щит;
квартирный щиток;
комбинация квартирного и этажного щита.

Для начала нужно открыть этажный распределительный щит и найти защитные выключатели, которые отвечают за вашу квартиру. Находим аппарат, который отключает все электропитания системы, — это вводное устройство. Оно бывает двух типов:

автомат защиты – располагается по левую сторону в ряду автоматов вашей квартиры;
рубильник – располагается отдельно от автоматов, сверху или снизу.

Бывают также и другие варианты.

Замена вводного устройство производится только при полном или частичном отключении подъезда от питания. Это может сделать только работник эксплуатационной компании. Но вы можете посмотреть на номинал автомата и записать его параметры.

Переходим дальше. Смотрим, какое количество защитных автоматов установлено для вашей квартиры. Как минимум их должно быть несколько, а если с электрической плитой, то три. Один автомат отвечает за освещение, а второй – за розетки.

Если на распределительном щите имеется большее количество автоматов, то нужно разобраться в том, за что они отвечают. Защитные автоматы предназначены для сохранения целостности электрической проводки при коротком замыкании, скачке напряжения, а также для простой коммуникации – отключение и включение питания.

Проверить зону ответственности автоматов можно экспериментальным путем: включив светильники и осветительные приборы в розетку и простым отключением автоматов определить соотношение «группы потребителей-рубильник». При этом в процессе подобной диагностике не нужно применять сложные и дорогие бытовые приборы, так как они могут сломаться при резком срабатывании автомата.

Анализируем ситуации и переходим на следующий этап. После такой нехитрой диагностики вы будете знать схему работы своей электрической проводки. Приблизительно она будет выглядеть следующим образом:

Этапы ремонтных работ

Имея схему старой системы питания квартиры, можно начинать ремонтные работы. Следующие советы являются рекомендациями и должны корректироваться в соответствии с конкретным случаем.

Замена вводных автоматов

В первую очередь стоит заменить вводный автомат и защитные групповые автоматы. Так как полноценной замены старой проводки не будет, то структура организации работы защитных устройств останется. При этом не рекомендуется значительно увеличивать номинал автоматов. Например, на группу розеток в квартире установлено защитное устройство на 16 Ампер. Не нужно менять его на 40 амперных автомат, проблему срабатывания автоматов это не решит, но создаст новые проблемы – возможное отгорание контактов или даже пожар. Если у вас стоит автомат для освещения на 10 ампер, то лучше поменять его на новый аналогичного номинала. Для розетки, увеличение должнj составить до 10 позиций, например, было 10 Ампер, а стало 20.

Номинал устройства автоматической защиты подбирается с учетом планируемой нагрузки на определенную часть системы. В соответствии с ГОСТом Р.51628-2000, часть сети, которая регулируется одним выключателем, называется групповой цепью.

В зависимости от будущей нагрузки выбирается и сечение проводов. Исходя из того, что проводка остается прежней, то взаимосвязь между планируемой нагрузкой, сечением проводов и защитными устройствами остается прежней. Допустим, в вашей квартире групповая сеть подсоединена к автомату на 16 Ампер, электропроводка организована алюминиевыми проводами сечением 2,5 квадратных миллиметра и рассчитана на мощность 2,5 киловатт. Увеличение номинала автомата до 25 Ампер, вы все равно не сможете включить приборы мощностью 4,5 киловатт. Автомат защиты будет держать сеть, но провода будет нагреваться. Подробную информацию о зависимости сечения проводов от мощности можно найти в Интернете.

Бездумное увеличение номинала устройств автоматической защиты не решит проблемы перегруженности групповой цепи сети.

Планируем дополнительные групповые цепи

При ремонте квартирной проводки не обойтись без организации дополнительных групповых цепей. Например, можно проложить дополнительную цепь для мощных кухонных приборов или оргтехники. Для этого нужно от распределительного щита на этаже провести электрические кабели в нужные места. Такое решение позволит разгрузить групповые цепи старой проводки и избежать срабатывания автоматов. Кроме этого дополнительная цепь позволит правильно заземлить оргтехнику.

Новые цепи для заземления прокладываются электрическими трехжильными кабелями – ноль, заземление и фаза. Подключение заземляющей жилы производится на этажном щите, где имеется шина заземления.

Дополнительные цепи нужно подключать к отдельному защитному устройству. Оптимальный номинал автомата в данном случае – 25 Ампер. Если новые цепи будут укладываться открытым способом, то можно использовать медные кабеля сечением 2,5 квадратных миллиметра и автоматом на 30 Ампер.

Определившись с групповыми цепями можно заняться эстетикой ремонта электропроводки.

Укладка новой проводки

При укладке новых групп скорее всего придется воспользоваться открытым способом, что довольно не презентабельно, поэтому проводке нужно придать эстетический вид. Для этого кабели нужно уложить в специальный электрический короб. На рынке достаточно широкий выбор различных коробов, поэтому подобрать подходящий по дизайну не составит труда.

При организации групповой цепи старайтесь не рассчитывать на тройники, устанавливайте единые блоки. Количество розеток в одном блоке выбирается в зависимости от потребностей: на рабочем месте хватит 5 розеток, а на кухне – 3-4.

Не забывайте про зоны с повышенной влажностью – ванная комната и санузел. Ремонт старой проводки должен коснуться и ее.

Электрическая проводка в ванной комнате

Если в вашей ванной комнате установлена стиральная машина или другой мощный потребитель электричества, то необходимо провести туда отдельную розетку, на прямую от этажного или квартирного распределительного щита.

В первую очередь нужно заземлить розетку, а после автоматы защиты установить устройство защитного отключения, которые защищает от поражений при утечке тока. Рабочий номинал УЗО должен превышать номинал автомата, а номинал на срабатывания наоборот – меньше.

Завершается ремонт заменой старых розеток и выключателей.

Замена выключателей и розеток

В первую очередь нужно снять старую розетка, затем – оценить качество изоляции. При сомнении в их целостности следует надеть на провода кембрики – поливиниловые трубки. Если розетка плохо держится в стене, то необходимо установить новые подрозетники. Они стоят не дорого, но придадут конструкции надежности. Для крепления подрозетников используется алебастр.

На этом, собственно, ремонт старой электрической проводки в квартире закончен. Подведем итоги.

Качество ремонта зависит от следующих работ:

1.Замены защитных автоматов и вводного автомата на аналогичные новые устройства.

2.Организация дополнительных групповых цепей. Это позволит разгрузить систему и улучшить заземление.

3.При установке розеток в зонах с повышенной влажностью следует использовать УЗО.

4.Замена старых розеток и выключателей.

5.Обновление клемных соединений, улучшение крепления подрозетников, либо установка новых.

Приведенные в статье цифровые выкладки предназначены для проводки со стандартной схемой заземления TN-C-S и питании в 220 Вольт.

Зависимости силы тока, напряжения и сечения проводов

Зависимость толщины кабеля(S), напряжения и силы тока(I) для медного кабеля:

S=1,5 мм, I=19 А;
S=2,5 мм, I=27 А;
S=4мм, I=38А;
S=6мм, I=46А;
S=10мм, I=70А;
S=16мм, I=85А;
S=25 мм, I=115А;
S=35мм, I=135А;
S=50мм, I=175А;
S=70мм, I=215А;
S=95мм, I=260А;
S=120мм, I=300А.

S=1,5мм, I=15А;
S=2,5мм, I=25А;
S=4мм, I=30А;
S=6мм, I=40А;
S=10мм, I=50А;
S=25мм, I=90А;
S=35мм, I=115А;
S=50мм, I=145А.

Зависимость толщины кабеля(S), напряжения и силы тока(I) для алюминиевого кабеля:

S=2,5 мм, I=20А;
S=4мм, I=28А;
S=6мм, I=36А;
S=10мм, I=50А;
S=16мм, I=60А;
S=25 мм, I=85А;
S=35мм, I=100А;
S=50мм, I=135А;
S=70мм, I=165А.

S=2,5мм, I=19А;
S=4мм, I=30А;
S=6мм, I=39А;
S=10мм, I=55А;
S=25мм, I=70А;
S=35мм, I=85А;
S=50мм, I=110А;
S=70мм, I=140А.

Величина сечения кабеля во всех странах стандартизированы, при это стандарты Европейского Союза в данной части совпадают нормами, принятыми в странах СНГ. В нашей стране документом, которым регулируется этот вопрос, являются «Правила устройства электроустановок» или кратко — ПУЭ.

Одна из наиболее частых причин, заставляющих поменять электропроводку в частном доме – повышенное потребление электричества. Оно создаёт сильную нагрузку на провода, которые, как правило, к этому не готовы из-за физического износа.

Кроме того, замена проводки позволяет добиться более высокого уровня электробезопасности. В старом доме за годы эксплуатации проводная изоляция может разрушиться. В результате возникает опасная ситуация, которая вдобавок ко всему влечёт за собой дополнительные расходы на электроэнергию.

Замена электрической проводки в доме своими руками – задача довольно непростая, особенно если речь идёт о скрытой электропроводке. Однако эта задача выполнима, если человек способен разобраться в схемах. В противном случае лучше не испытывать судьбу и обратиться либо к хорошему частном электрику, либо в компанию, предоставляющую услуги по замене электропроводки.

Составление схемы

За основу схемы будущей электропроводки можно брать стандартные однолинейные схемы питания, которые находятся в свободном доступе в интернете. Основное правило тут заключается в следующем. В любую комнату дома от счётчика должны идти хотя бы две ветви – одна на цепи освещения, вторая на розетки.

Поскольку в частном доме, как правило, один санузел, то дополнительная система уравнивания потенциалов не требуется. То есть на схеме замены электропроводки следует обозначать только ветви к местам подключения (розеткам) и стационарным электрическим установкам.

Ещё одно важное правило, которое стоит помнить при замене электропроводки: не надо на схеме рисовать ветви на веранду, балкон или лоджию. Это грубое нарушение правил устройства электроустановок в жилых помещениях. Балконы, веранды и лоджии должны питаться от розеток, находящихся в других комнатах.

Желательно, если составленную схему одобрят электрики и организации, занимающиеся противопожарной безопасностью. Практика показывает, что схему замены электропроводки в частном доме лучше не нагружать мелочами типа подсветки потолка, удлинителя на веранду и т. п. Инспекторов подобные детали смущают, и в целом годный план может быть не принят из-за этого.

Наличие разрешительного сертификата на замену старой проводки, а также акт проведённых работ поможет хозяину частного дома дороже оценить его в будущем при возможной продаже.

Подбор кабелей

Подбор сечения кабеля – важнейшая часть подготовки к монтажу электропроводки. Чтобы сделать грамотный подбор, необходим предварительный расчёт: нужно сложить мощности имеющихся приборов и прибавить к сумме по 100 ватт на каждый используемый прибор. Затем следует поделить результат на 220. В случае если конечная цифра не превышает 15, можно использовать провода с реальным поперечным сечением 1,5 мм кв. А для розеток оптимальное сечение больше – 2,5 мм кв.

Что касается материалов, то сегодня в приоритете у домашних мастеров, решившихся на замену электропроводки доме, кабели из меди марок ВВГнг-LS и NYM. Первые характеризуются доступной стоимостью, а вторые – дополнительной изоляционной оболочкой, а также простотой разделки.

Кабели из алюминия также не воспрещается использовать для замены электропроводки, но сечение у них должно быть больше, чем у медных. А ещё жилы кабелей из алюминия имеют свойство ломаться на перегибах, то есть не очень надёжны. Обращая на это внимание, алюминий не рекомендуют применять внутри дома.

Также заранее стоит определить метраж проводов и кабелей, необходимых для замены. Для этого надо измерить расстояние от щитка до точки подключения с учётом всех углов, альковов и выступов, имеющихся в частном доме. Традиционно все повороты электропроводки выполняются строго под углом 90 градусов, и это тоже нужно иметь в виду при замерах. Полученные значения плюсуют между собой и прибавляют к сумме ещё как минимум 15 %.

Существует и упрощённый метод расчёта метража проводов и кабелей – площадь частного дома надо просто умножить на два.

Инструменты и оборудование

Помимо проводов и кабелей, придётся приобрести на замену и защитную автоматику для электропроводки – устройства защитного отключения и автоматические выключатели. Эти устройства подбираются на каждую группу проводов отдельно. На освещение подключают шестнадцатиамперный автомат, на розетки - автомат в 25 амперов, на бытовые приборы высокой мощности – автомат в 32 ампера. Отдельное устройство защитного отключения (с силой тока 63 ампера) следует установить также на вводе.

Непосредственно процедуру замены электропроводки в частном доме можно будет начинать, только когда будут приобретены все розетки, автоматы и осветительные приборы. При их покупке следует опасаться браков и подделок. Не будет лишним потребовать сертификат качества на товары.

Также стоит позаботиться о том, чтобы под рукой оказались все нужные инструменты. К примеру, для замены электропроводки в частном доме могут понадобиться:

Сюда надо добавить набор отверток, который, наверняка есть у любого хозяина, уровень, карандаш. Могут потребоваться и другие инструменты.

Удаление старых линий

Сначала любой мастер, решившийся на самостоятельную замену электропроводки, должен удалить старые линии. Для этого отключается электричество на вводе в распределительном щитке. Затем все помещения освобождаются от предметов мебели, чтобы замене ничего не мешало. Старые кабели нужно полностью удалить, начиная с распределительных коробок. Обычно они без проблем вытягиваются со штроб, но если это не получается, то лучше оставить их на месте, хорошо изолировав с двух сторон.

Кстати, старые штробы допускается использовать для новой электропроводки в частном доме, если положение розеток и выключателей вас в целом устраивает. Если же нет, придётся штробить новые канавки по утверждённой схеме.

Монтаж новой проводки

Сразу стоит отметить, что замена электропроводки в частном доме должна осуществляться инструментами с изолированными рукоятями. А сам мастер обязательно должен надеть резиновые перчатки.

Обычно замена старой электропроводки в доме начинается с замены щитка и его установки на новом месте (если, конечно, старое не устраивает). В частных домах, как правило, не существует специальной ниши для щитка, поэтому его проще всего сделать навесным и прикрепить на дюбеля. Для щитка подбирается такое место, к которому всегда будет свободный доступ. Кроме того, владелец частного дома должен провести кабель типа ВВГнг 5*6 от старого места расположения щитка к новому и подсоединить его.

На следующем этапе замены электропроводки необходимо совершить такие действия:

Замена устаревшей или ветхой электропроводки в деревянном доме проводится примерно по тому же алгоритму. Но здесь особое внимание нужно уделить пожаробезопасности. Поэтому специалисты советуют делать в частном доме из дерева открытую прокладку кабеля. Однако она может быть внутренней, если в дальнейшем планируется серьёзная отделка и обшивка стен. Внутреннюю электропроводку в частных деревянных помещениях обязательно размещают внутри труб или металлических рукавов. Это позволяет не только защититься от рисков возникновения пожара, но и от повреждений при высверливании отверстий.

Проверка новых линий

Когда вы смените проводку в доме, необходимо будет сделать проверку готовых линий. Здесь следует воспользоваться мультиметром и индикаторной отвёртки. С помощью такой отвёртки можно проверить напряжение в розетках и других конкретных электрических точках. А прозвонка мультиметром позволит более наглядно убедиться, что ни на одном участке электропроводки нет короткого замыкания. Если проверка не выявила никаких проблем, значит, замена проводки в частном доме прошла успешно, и можно приступать к штукатурке, шпатлёвке и иным отделочным операциям.

Здравствуйте, уважаемые читатели и гости сайта «Заметки электрика».

В предыдущей статье я рассказывал Вам про подготовку к замене электропроводки в квартире. Вот ссылочка на . Итак, приступим к дальнейшему изучению материала.

Но прежде, чем начать изучение новых схем, нужно хорошо познакомиться с существующими типовыми схемами и проектами.

Я еще раз повторю Вам, что для замены электропроводки в квартире необходимо разработать проект, и по-другому быть не может. Потому как возникает много немаловажных вопросов, которым необходимо уделить достаточного внимания:

расчет мощности устанавливаемого оборудования
выбор аппаратов защиты (автоматы, УЗО, дифавтоматы)

Вот несколько примеров для наглядности: проект электроснабжения офиса и .

В старых домах и квартирах существует несколько типовых схем.

В этой схеме защитный проводник PE применяется только для электрической плиты. Для групповых линий он не используется.

Чаще всего питание электроплиты осуществляется трехжильным алюминиевым проводом сечением 4 кв. мм, например, АППВ (2х4), а питание групповых линий - двухжильным алюминиевым проводом сечением 2,5 кв. мм, например, АППВ (2х2,5).

Если это Вам не безразлично на свою безопасность, то необходимо периодически проверять качество своей электропроводки. Вам в этом поможет любая (ЭТЛ) по месту Вашего проживания. У нее для этого имеется ряд специальных приборов. Также необходимо в обязательном порядке переходить на систему заземления TN-C-S. Об этом .

Приведу наглядный пример: Вы купили себе в квартиру ванну джакузи, или посудомоечную машину. Прочитали паспорт и инструкцию по эксплуатации, в которой говорится, что питание ванны должно осуществляться от сети 380/220 (В) с системой заземления (3-х проводная сеть — фаза, ноль и земля) и в линии обязательно должно быть установлено (УЗО) или дифавтомат.

А дом какой у Вас — панельный или кирпичный?

Дом у нас панельный 1991 года постройки.

Вопрос: можно ли от распредщитка в квартире провести на кухню проводку на 5 розеток без применения распаечных коробок(к каждой розетке идет отдельный кабель от распредщитка)?

Конечно можно, даже нужно. Последнее время большинство проектов так и делаются с целью использования минимум распределительных коробок. Пусть такой вариант дороже, но ведь каждая распределительная коробка это дополнительное соединение проводов.

Дмитрий,добрый вечер.
Подскажите:
квартира старая
щиток древний в квартире
запитан двумя алюминиевыми проводами.
Начал капитальный ремонт. Всю почти проводку делаю 3-х жильным кабелем. Где взять землю на розетки?
Живы на I-ом этаже. Рядом общий электрошкаф. Может оттуда одну жилу протянуть, если там таковая имеется.
Спасибо

Если у Вас в доме магистральные линии электропроводки выполнены по новым нормам, то защитный проводник РЕ должен присутствовать в этажном щитке. В этом случае Вам лишь достаточно подключиться к нему и завести в квартиру на шинку РЕ. Если же «земли» нет в этажном щитке, то уточните у сотрудников УК, есть ли вообще контур заземления в Вашем доме? Если нет, то разводку в квартире делайте, как положено (фаза, ноль, земля). Позже после реконструкции магистральных сетей в доме (если она будет), Вы подключите шинку РЕ в квартире как положено.

Спасибо.
Попробую уточнить про РЕ в ЖЭКе.

Выяснил.
Земли нет в этажном щитке, контур заземления в доме отсутствует, т.к. старый фонд.
Реконструкции магистральных сетей в доме не предвидится.
Всю разводку в квартире провел трехжильным кабелем.
Подскажите как теперь быть с УЗО (как его цеплять в моем случае)? Да и вообще что делать с отсутствующей землей, как обезопасить себя и своих близких?
Спасибо.

Виталий, как я говорил уже УЗО при такой схеме электроснабжения запрещено устанавливать, согласно ПУЭ. Поэтому мнение электриков разделилось. Кто-то рекомендует ставить, а кто-то упорно следует указаниям ПУЭ. Вот мое обоснование вышесказанного:

Подскажите пжл как лучше в кухню, если там будет элктрплита, посудомойка, микроволновка, элктрчайник, холодильник. Думаю на две группы раскинуть:
1) на элктрплита: ВВГ 4 или 6мм.кв + автомат, УЗО под вопросом
2) на всё остальное: ВВГ 4мм.кв + автомат, УЗО не знаю нада или не.

На электроплиту однозначно отдельную группу. Если плита современная и достаточно мощная — более 9 (кВт), то прокладывайте кабель сечением 6 кв.мм по меди. УЗО по желанию.

Про остальное сказать не могу, т.к. не знаю мощностей, может будет достаточно и 2,5 кв.мм — это примерно до 25 (А) или до 5,5 (кВт). Хотя можно проложить и с запасом — 4 кв.мм. УЗО обязательно.

спасиб за ответ, и за сайт тоже, море полезной инфы, разжевано до мелочей, для меня недоученого сельского элктрика это находка.

Весьма полезная информация. Можно быстро стать «советским инжинером»!
Почему сов. инжинером?

В 1997, работал в Германии нелегалом.
Взяли на работу на бирже во Франкфурте на Майне. Кто был — знает.
Взяли убрать некую територию от мусора. Но задержался на несколько недель. Пришлось свалить одну стену разваливающеяся, построить и отштукатурить, стяжку бетонную уложить, стены вагонкой, а в определённые места и плиткой обложить и много разных работ работать типа електричества, сантехники и прочее.
Под конец монтировал светильники.
Баби — немка что возила хозяйна пакестанца, спрашивает у меня.
Тебя взяли подмести а ты столько разных работ сделал, какая у тебя специальность?
И что вы думайте, каков последовал ответ?

Здравствуйте! Большое спасибо за создание полезного и интересного сайта.
Интересно. Если меняется проводка в квартире с электроплитой, можно ли РЕ проводник для электроплиты использовать для общих квартирных групп?

Валера, можно, если это действительно защитный РЕ проводник. Это проверяется в этажном (подъездном) щите или шахте, где проложены стояки (магистрали) электропроводки: А, В, С, N ,РЕ (5 проводов) или А, В, С, РЕN (4 провода).

Если РЕ проводник для плиты был подключен к отдельному защитному РЕ проводнику стояка, то его можно считать полноценным РЕ, а если он был подключен на совмещенный рабочий PEN проводник стояка, то значит плита была у Вас не заземлена, а занулена.

Добрый день.
В квартире вся проводка выполнена алюминиевым проводом.
Хочу дополнительно установить еще несколько розеток и проводку к ним выполнить из меди.Эти розетки хотел включить параллельно с существующими
Интересует следующее
1.Как осуществить переход от алюминия к меди
2.Нужно ли в новых розетках организовывать «землю» (к этим розеткам планируется подключение телевизора, компьютера, утюга)
Спасибо за ответ.

Хочу поменять в квартире старую алюминиевую электропроводку на новую, и добавить розетки в разных местах! Но вот проблема, не могу найти как расположена старая проводка. Подскажите как обычно укладывали проводку в домах 80-90-х годов постройки? Они откуда-то с потолка подходят. И можно ли укладывать новую проводку в каналах жб плит, где была расположена старая проводка?
Дом у нас панельный 1991 года постройки!
Спс!!!

2х комнатная!

Александр, у меня был такой же вопрос, но ответа не было, и я разобрался сам. у меня такой же дом, и как сказали местные электрики, провода идут через соседей сверху. У вас в квартире только сможете найти разветвлительные коробки, обычно находятся над выключателями. В моем доме в ненесущих стенах у потолка вдоль стены есть канал присерно 1,5-2 см, в нем и проложены часть проводов, но все равно они где-нибудь будут уходить к соседям. Я сделал как: от щита просверлил отверстие в коридор, проложил новые провода(правда получился целый пучек) и развел по комнатам в вышеуказанных каналах. чтобы не делать штробы в несущих стенах, опускал провода до уровня пола в мягких ненесущих стенах(их легко можно проштробить) и прокладывал под паркетом. так развел по всей квартире. А в коридоре все провода по потолку идут, закрою потом натяжными потолками. лучшего решения я не придумал. не забудьте потом нарисовать схему, где проложены провода(с размерами), чтобы случайно их потом не просверлить!

Александру 16.09.2013
Зачем Вам старые трассы? Забудьте про них и алюминий. Все делается по новым путям.

Андрею 17.09.2013 Под паркетом нельзя — сгораемый материал.
Схема(план) проводок — хорошо, но лучше фото, и загнать в комп на память.

Ну, про старые трассы совсем не стоит забывать. Иногда они нужны. Сдергиваешь старый провод и тут же ведешь новый. И штробить не надо.

Александру 02.10.2013
Старые трассы нужны крайне редко. Например, вертикальные 2м на стене между ванной и туалетом в ж-б домах 80-90гг, или путь внутри панели к люстре.
Тут не упоминалась манера вести трассы, так лично я обычно веду в вертикальных и горизонтальных стыках стен и потолков — там легче, и все стены свободны для прибивания картин, полочек, шкафчиков.
Кстати. правильнее всего документировать готовые трассы на развертках поверхностей каждого помещения. Помните из школы развертку куба?
А если фотографировать, то предварительно рисовать на стенах расстояния до ориентиров, на фото впечатывать даты (может, у кого-то можно даже наименование фото). Иначе можно легко запутаться в куче фотографий.

Здравствуйте, подскажите пожалуйста по какой схеме сделать заземление в деревянном 2х квартирном доме,ввод от воздушных линий двумя проводами фаза,ноль, планирую заменить всю эл проводку.

я склоняюсь к системе ТТ

Здравствуйте! Хочу похвалить за очень интересный и полезный сайт — много нового узнаю из ваших статей для себя.
По поводу данной статьи-верна ли старая схема у вас электроснабжения квартиры с газовыми плитами? по ней отличие от первой схемы только в отсутствии PE проводника. Электроплита как была на схеме, так и осталась. Да и вводной автомат в квартирах с газовыми плитами максимум на 25А раньше ставили, а то и 16А.

почему-то автор упорно на всех схемах ставит один автомат на освещение, другой — на розетки, ни в одной квартире такого не видел — если вырубит автомат освещения, то погаснет свет во всей квартире, — ходи в потёмках. не лучше ли делать перекрёсное подключение, с условием, что в каждом помещении освещение и часть розеток запитаны от разных автоматов?

Алексею 26.12.2013 Очень жаль, что пока Вам не пришлось увидeть нормальных квартир, где розетки питаются от одних автоматов, а освещение – от других, и никакого перекрестного питания. Автор говорит правильно.

Андрею:
С 2000 г реконструкция эл. сетей выполняется по новым нормам. Все провода медные сечение на освещение 1.5 мм, для розеток — 2.5 мм.
Проводка в пустотах плит перекрытий считается скрытой, а скрытые эл. проводки должны быть сменяемыми (см. ПУЭ). Новую проводку делать скрыто в штробах по стенам в полу и в потолке (по потолку, по полу с последующей заливкой и штукатуркой). Можно сделать открыто в коробах и поверите, при правильной подборке элементов коробов, можно сделать очень красиво. Что проще для Вас решать Вам.

Владимиру:
К розеткам можно делать проводку без коробок, отдельными группами. А при монтаже эл. сети освещения необходим минимум коробок для отпаек к выключателям и к светильникам. Делать соединения и ответвления в коробках под монтаж выключателей и розеток не разрешено см. ПУЭ.

Виталию:
В старых домах система заземления TN-C, т. е. провод N и PE объеденены в общий PEN проводник. Согласно главы 1.7 ПУЭ в этом случае PEN проводник можно разделить на корпусе этажного щитка, т. е. взять один провод N с шинки «земля», а другой PE с болта «земля» и конечно фазный проводник и ввести в квартиру 3 жилы.
Смысл таков, этим мы уменьшаем сопротивление на участке PEN провода для токов утечки.
Контур может и отсутствовать, а вот очаг заземления ВРУ дома должен быть по любому. Но если и его не находят, то «земля» все равно «приходит» в дом. 4-я жила питающего кабеля и его броня подключены к очагу заземления ТП (трансформаторной подстанции).
УЗО подключать можно и нужно в любом случае это безопасность Ваша и Ваших домочадцев. Даже, когда только два проводника. (см. брошюру УЗО под редакцией В. К. Монакова).
Для эл. плит уставка тока утечки 10 мА (см. Технические циркуляры Ассоциации Рос электромонтаж).

Сане:
Админ прав. Согласно норм для плит мощностью более 9 кВт (одна фаза) кабель по меди (CU)- 6 мм кв. а автомат в щитке 40 А, УЗО 50 А ток отсечки 10 мА. Посудомоечная машина, стиральная машина, джакузи, некоторые виды душевых кабин подключаются на отдельные группы, т. е. каждому потребителю свой автомат защиты. Для чайника, СВЧ, кофеварки, холодильника — своя группа сечение 4 мм кв. с допустимым током 32 А автомат 25А но не больше и с учетом Ки — коэффициента использования оборудования.

Меня умиляет видео в конце статьи, особенно его название «Высший экстрим» Высший экстрим это вот подъездный щиток на фото. И то, что 20-30 лет назад были какие-то правила на отрез не хочется верить, хоть на полке у самого лежит мануал 80х годов по электромонтажу. Это вот каким надо быть чтоб подобный сарай слепить? Постоянно когда открываю вот подобное ***** я вспоминаю всю родню того человека кто это делал.

Константин, абсолютно с Вами согласен. Просто страшно находиться в подобных щитах, кстати, недавно об этом рассказывал, как , когда я менял счетчик.

Админу
Кстати.
Для эл. плит уставка тока утечки 10 мА (см. Технические циркуляры Ассоциации Рос электромонтаж.
Не слишком ли малая уставка, с учетом фоновой утечки эл.плиты?

в ванной будет водонагреватель и стиральная машина.надо ли каждый из них защищать своим диф автоматом или обойтись одним на стиралку и водонагреватель

Борису 03.12.2014 в 21:11
Лучше поставьте два на всю квартиру.

На схемах вводной провод на 2,5мм,а вводной автомат на 40А -так ведь провод может и сгореть и при 40А?

Александр,подскажите пожалуйста пункт ПУЭ где»Делать соединения и ответвления в коробках под монтаж выключателей и розеток не разрешено»

Купил квартиру в панельной 5ти этажке. ЛенБок проект. Проводка соответственно старая как дом 1978г. Ввод апв 2х4 (газифицированный дом) собрался делать хороший ремонт ну и соответственно менять всю алюмишку т.к. старая уже везде поотгоревшая и не под современные нагрузки. Будут тёплые полы. Духовой шкаф электрический. (Супруга не хочет к газовой духовке привыкать. Да и я не поклонник изжоги сгоревших пирожков) будет и ПК, стерео, принтер. В общем быть новому щитку. Планирую уложиться в 36мест. Жена говорит мол зачем такой большой. Мол у всех два-три автомата и усё. А я знаю точно схему сборки(уже продумал) и был бы рад по завершению разместить пост с фотоотчётом) прошу прощения за столь большое отступление от главного))) по скольку ЩР будет в квартире ввод нового медного кабеля я решил доверить работникам ЖЭКА. Не потому что я не умею. (Я электромонтёр 4 разряда) а по тому что я открывал этажный щиток. Работы с частичным снятием напряжения там проводить опасно. Много драконов. Паутины из полторашки. И сного пакетники. У меня на них алергия. На производстве я бы отключил стояк. Но тут уже разграничение не позволяет. Да и не хочу брать на себя ответственность. И некому не советую работать с пакетниками самостоятельно (очень опасная вещь 50на50 что исход будет хорошим. Не уверен не лезь! Стараюсь всегда где нет приёмников первой категории делать полное снятие напряжения. Всем всех благ, спасибо

Денису Михайловичу
1.Приводить в порядок электрику — дело благородное. Но чем лучше захотите сделать, тем больше будет больших и малых проблем. Я специалист по обнаружению и решению таких проблем. Попробую описать некоторые из них. Сначала более важные и тяжелые.
2.Судя по сечению вводных проводов, допустимая потребляемая мощность Вашей квартиры — 5кВт с вводным автоматом максимум 20А (хорошо, если 25А). И ЖЭК категорически не разрешит увеличивать Вам эту мощность от существующего стояка, с соответствующим увеличением вводного автомата и сечения вводного кабеля. 5кВт — это не слишком много для современной квартиры, так что включить достаточно много сразу Вам не удастся. Лимит 5кВт имеют частные жилые дома, поспрашивайте, как им живется.
Правда, есть пара путей увеличить этот лимит. Первый: если ЖЭК разрешит, можно проложить свой кабель к ВРУ дома. Второй: можно проложить свой кабель даже до ТП.
3.ЖЭК по идее может согласиться по договору выполнить ремонт квартиры, но потребует прохождения стандарного пути: получения техусловий, выполнение проекта, все согласования и т.д. Все это обойдется в копеечку. Поэтому люди обычно рискуют и делают все без участия ЖЭКа. Например, все это делаю я единолично, включая работы на стояке без его отключения. Конечно, Вам при этом нужно будет быть очень уверенным в квалификации и смелости электрика, иначе дело может кончиться грандиозной подъездной (если не домовой) аварией с пожаром и смертельным несчастным случаем.
4.Скорее всего, Вам придется отказаться от многих электрических удобств — теплых полов, электрического духового шкафа, электрочайника, других мощных потребителей. Не исключено, что окажется, что даже подключение автоматической стиральной машины будет требовать отдельного разрешения. Или ставить реле приоритета нагрузок. В-общем, Вы попали в дом для не слишком богатых людей.
По другим менее важным и сложным проблемам,упомянутым Вами.
5.Придется супруге учиться обходиться меньшим расходом электрической мощности. Вам придется объяснять ей удобство наличия большого количества линий питания, сложной и дорогой защиты.
6.То, что Вы электрик, хорошо. Но предполагаю, что Ваш производственный опыт в Вашем ремонте Вам не сильно пригодится — слишком уж разный подход к электрике на производстве и в своей квартире.
7.Вам было бы полезно рассказать про схему питания Вашей квартиры, Вам дадут массу самых противоречивых рекомендаций. Я сам много раз обширно разорялся на этом сайте на эту тему, можем попробовать и с Вами. Только разместить схему и фото не получится, придется все объяснять словами.

Для (elalex) с жековскими всегда можно договориться. Да и вводной автомат не проблема. снаружи вро 25А а внутри начинка на 60. И вариант со своим кабелем тоже не плохо. Вру-шка на первом этаже а я на втором. Так что длина не велика. Ну и как опытного монтёра матерьял всегда найдётся. Только вот в Сургуте не могу найте РКН на фазное напряжение

Денису Михайловичу 21.02.2015 в 16:41
1.Оно, конечно, с ЖЭКом можно договориться, правда, за сколько и на каком уровне. Но вот с перегруженными кабелями и разгневанными при аварии соседями — не знаю. И автомат можно незаметно подделать, а вот шила в мешке не утаишь — соседи увидят толстые кабели, свое низкое напряжение и сделают выводы. У меня был случай, в новом доме одному богатому жильцу удалось забрать электроэнергию всего подъезда, был скандал, пришлось ему вести свой кабель с улицы.
2.Интересно, а как в Сургуте с УЗО? А интернет-магазины у вас есть? По идее, теперь не должно быть разницы, где живешь.

Дом ii-68-01 1974 г.п., 16 этажей, плиты есть. На нашем щитке (коридорном) в схеме нарисован провод заземления (тот, который из первого абзаца). Теперь собственно вопросы:
1) Где именно находится провод заземления? Если не провод, то наверно специальная арматура, уходящая в грунт под фундамент?
2) Можно-ли в будущем запитать технику на заземление для плиты? Сейчас только плита (вроде) заземлена, а остальное — нет.

Мотобайкеру 15.09.2015 в 23:54
1.Схема в коридорном щитке — филькина грамота, не обращайте на нее большого внимания.
2.Провод заземления (заземляющий проводник), идущий в землю, не ищите — не найдете. Будете работать с теми проводами, что есть в коридорном щитке.
3.Защитный проводник к плите должен быть, таким же образом нужно защитить и всю остальную квартиру.
4.Сделайте фото раскрытого коридорного щитка и выложите на форуме http://forum-electrikov.ru/ в разделе «Проектирование внутреннего электроснабжения», придумайте свою тему, например «Защитная проводка для квартиры».

Мотобайкер: точно так и в моей 16-тиэтажке, но отдельного заземляющего провода нет, есть общая точка соединения всего каркаса дома с контуром заземления, который подразумевается «где-то там» и нолем трехфазной линии от 1-го до 8-го, и от 9-го до 16-го эт. Плиты всех квартир «заземлены» средним проводником алюминиевой трехжилки 3х6 кв.мм на ту же общую точку в щитке и все. Просто до соплей.
И кстати, все в щитке вначале было строго по схеме сделато, найду- покажу. Потом начались зверства всех, кому и лень и не лень.

для ПАВ 16.09.2015 в 13:54
1.Вы, кажется, радиотехник? Общей точки соединения всего каркаса дома с контуром заземления может и не быть, как и самого контура. Заземлением может оказаться сам фундамент.
2.В щитовой дома входящий нулевой провод заземляется и дальше по стоякам идет как PEN — одновременно рабочий и защитный. В этажных щитках PEN садится на их корпуса и разводится на плиты квартир(система TN-C). Вообще-то это не «заземление», а зануление. Если на одну точку в этажном щите — плохо, нужно каждому проводу свой винт. Это в радиотехнике все можно под один винт.
3.На PEN при обрыве ноля появится опасное напряжение.
По-моему, не настолько просто, как сопли. Нужно думать и понимать.

При чем тут радиотехника, цепляться нет к чему больше?
Еще раз как для электрика- то, что было в доме и почти сохранилось: этажные щитки приварены к арматуре, торчащей из бетонной стены, в этих точках ноль трехфазной линии соединен с точкой соединения арматуры со щитом посредством сжима. Все провода-»заземлители» для плит посажены на щит рядом с квартирными послеучетными автоматами и неотключаемы.
Каждая квартира питается через доучетный автомат, отключающий и линейный и нулевой провода.
Ноли розеток и освещения соединены на изолированном от металла щита клемнике с нолем после счетчика.
Что там, под домом- гадайте сами.

Для ПАВ 16.09.2015 в 22:08
1.Радиотехника притом, что она оказывает тлетворное влияние на электротехнические знания и умения. Тут на сайте есть пользователь kolka, он не берет к себе на работу никого, кто имеет хоть какие-то электротехнические знания и умения. Определенная логика в его политике есть: переучивать труднее, чем учить. У Вас даже терминология неэлектрика.
2.Цепляться всегда есть к чему. Я ручаюсь, что найду несколько грубых ошибок в квартире после любой бригады электриков.
3.Если у Вас корпуса этажных щитков приварены к заземленной арматуре, это чудесно.
4.Электрики не говорят «провода-»заземлители». Говорят «защитные проводники», соединены с защитным нолем или заземлением — второй вопрос.

Подскажите
Надо заменить всю эл. проводку в старой квартире, старая проводка 3-х фазная, что лучше оставить 3-х фазную или переделать на 1-у фазную, я это к чему: перекос по фазам (если 1-но фазная) если раскидывать фазы по группам все равно перекос (не все фазы будут равномерно грузиться, лето-зима, весна-осень)?
Тут еще та схема: две однокомнатные квартиры висят на одном вводном автомате, а две двухкомнатные на своих разных вводных, вот и как тут разделить PEN на разные?

Жеке. Ответы.
1. 3 фазы — это 380 вольт. Я очень сомневаюсь, что в вашей квартире, насколько бы она старой ни была, есть 380 вольт. Это не промышленный объект. Пойдем от простого: счетчик какой стоит? Трехфазный?Если да, то вам и схему необходимо оставлять именно трехфазную, в противном случае вам его просто не поставят на учет. Но в этом я сомневаюсь.
Теперь идем дальше. Если все-таки у вас именно трехфазная нагрузка (может быть такое чудо все-таки есть), то расчет фаз должен делать специалист и выдать некий проект, самим вам туда лезть категорически запрещено.
2. PEN к вводным автоматам и количеству фаз не имеет никакого отношения, он везде един: хоть десять квартир, хоть три; хоть какую схему коммутации примените. Запомните — PEN один.

Тем более- в старой квартире! Откуда там 3 фазы?

Здравствуйте! Спасибо за такой содержательный сайт. Читаю его уже сутки. Можно узнать мнение специалистов. Купила квартиру в старом фонде. Здесь проводка относительно не старая лежит под плинтусом. Точнее плинтусов нет, а проводка есть. Собственно розетки 20см от пола — кабель в штробе. Хочу менять проводку, добавлять розетки и так далее. Врач вот в чем — можно ли пойти по этому же легкому пути и использовать плинтуса с кабель каналом? Квартира маленькая, точек розеток будет не очень много. Кабель 2,5, конечно… Не хочется лишний раз грязь разводить, а плинтуса с каналом красивые))) очень жду ответа!

Татьяна, вполне. Называется это открытой электропроводкой и Правилами она не запрещена. Сейчас есть специальные плинтусные кабель-каналы из пластика, посмотрите каталоги у того же DKS, Legrand или Hager. Смотрятся прилично, монтируются быстро. Также среди них можно подобрать различные цвета: белый, черный, под дерево и т.п. Кстати, некоторые плинтусные кабель-каналы позволяют прямо в них устанавливать розетки и выключатели, т.е. не нужно делать выход кабеля в подрозетник на стену, а прямо в плинтус устанавливается розетка или выключатель — очень удобно, да и смотрится красиво и монолитно. В общем вариантов много, поищите по каталогам.

Добрый день. А как заходит верхний свет в старую квартиру? У меня у ванны с туалетом стоит тройной выключатель.В нём ещё ниже вроде как трансформатор стоит. Который, как говорят мои теперешние родственники, никогда не работал. Он коротнул. Свет верхний погас везде. Автомат вроде работает. Я его включал и выключал. Свет не появился. Может в этом выключателе стоять распаячная коробка на весь верхний свет?

Алексей, да кто может знать о вашей квартире, ее проводке, загадочном трансформаторе, даже не глядя, заочно? Вряд ли тут водятся шаманы, пока не встречал.

Здравствуйте. В этажном щите УК намудрила с схемой подключения квартирных нулей. Как это может влиять на точность показаний приборов учёта? И почему? После переделки схемы по одной квартире потребление по счетчику резко снизилось.

Даже вот так было. Красным исправил. Все квартиры так подключены.

Николай, в основном все однофазные счетчики ведут учет только по фазе, т.е. контролируют ток, протекающий через клемму (1-2). А поэтому при первоначальной не точной схеме подключения нулей это никак не скажется на показаниях. Снижение потребления по одной из квартир может быть элементарным совпадением — нужно проанализировать. На сколько именно снизилось, в 2 раза или больше? Какой тип счетчика установлен в этой квартире? Менялись ли потребители в данной квартире? Не изменился ли режим потребления электроэнергии? И т.п.

Благодарю за ответ.
ПУ Нева 101, абонент говорит, что проверял водонагревателем. До переделки 40 кВт в сутки, после — 15. Но тут у меня тоже сомнения, сутки ничем не пользоваться, практически нереально. И с нулями так же думал. Да, до переделки замеряли клещами нагрузку на фазном и нулевом нагрузочных — показания разные. На нулевом вообще нагрузку не показывал.

Дмитрий, а вот если на NP71L. Неверно показывает дату, общий расход ведь всё равно будет показываться на текущий день? Дата нужна для того, чтобы снимать показания дистанционно? Поправьте, если ошибаюсь.

Читайте также